Drehzahlgeregelte Pumpe am Laddomat

Drehzahlgeregelte Pumpe im Laddomat macht eigentlich keinen Sinn. Die Pumpen sind Differenzdruck gesteuert. Da Du aber üblicherweise Im Pufferladekreis immer die selben Druckverhältnisse hast würde die Pumpe vorraussichtlich nicht regeln und immer mit dem selben Förderstrom fahren. Die Ladetemperatur soll ja auch die Thermopatrone sicherstellen.
Sinn würde meiner Meinung nach eine geregelte Pumpe im Pufferladekreis nur im Zusammenspiel mit einem gut ausgelegtem Mischer machen. Dann aber eine Standardpumpe, die über eine vernünftige Regelung mit Pulsweitenmodulierung Temperaturabhängig geregelt wird.

Gruß
Michael

Du könntest die Ladepumpe per Thermostat abschalten, erst bei 95° wieder an. Quasi takten. Ich glaube so wird es bei Forster gemacht. Da gibt es nur eine 45° RLA (Herstellerangabe). Die VL-Temperatur bspw. 80° wird über eine Taktung der Pumpe erreicht.

Prinzipiell könnte eine über die VL-Temperatur geregelte Pumpe eine RLA bzw. den Laddomat überflüssig machen. Das ganze dürfte extrem stromsparend sein.

Wie das? Ohne RLA, egal ob Mischer, Laddomat etc. ziehst du dir ja doch immer kaltes Rücklaufwasser in den Kessel. Taktung hin oder her.

Gruß Manuel

Hallo Manuel,

da würde natürlich eine entsprechend dimensionierte Hydraulik erforderlich sein. Der Kessel dürfte ohne Kesselpumpenunterstützung kaum Durchfluss haben und sich so auf die Soll-Temperatur erwärmen. Erst wenn die Temp zu hoch wird schaltet die Pumpe auf kleinster Stufe ein. Die Pumpe versucht über die Durchflussmenge die Temperatur zu halten. Prinzipiell wie eine Schwerkraftheizung.

Ich denke dass das funktionieren könnte. Gefallen tut es mir aber nicht. Die bessere Variante ist definitiv eine regelbare RLA. Kostet ja auch nicht die Welt.

Wie Mapri geschrieben hat, prinzipiell würde es Funktionieren, eine gute Regelung vorrausgesetzt.
Start der Pumpe bei z.B. 70 Grad. Geregelt von 10 – 100 %, Temperaturdifferenz 10 Grad, dann würde sich die Drehzahl der Pumpe auf die Temperaturdifferenz einregeln oder bei unterschreitung der 70 Grad abschalten. Das funktioniert, ich würde aber nicht auf einen Mischer verzichten, da dieser Genauer Regeln kann.

Gruß
Michael

Mist wieder nur zweiter

Hallo Michael !

Bei meiner Oventrop Tri-M fehlt mir für die Pumpe so eine Temp-PumpenSteuerung,gibt es sowas oder muß ich doch zwischen Pumpenstufe 3 und 4 mit nem Anlegethermostat schalten?

Fragt sich Heinrich

also Ihr habt Probleme —
mir langen 85° im Pufferspeicher –
wenn nicht – ändere – die Einstellung am Hauptzugregler von 85° auf 95°
und drehe den Kesselthermostat hoch;
langt das immer noch nicht — Grundeinstellung der Kesselanlage von -)/(- auf -)|(-
Abgastemperatur dann halt bis 250° so einfach ist das;
wo nichts REIN geht kommt auch nichts RAUS

Feueresel -)/(- Bernhard

Ob es so eine alleinige Pumpensteuerung gibt weiss ich ehrlich gesagt nicht, glaub ich aber kaum.
So eine Pumpensteuerung würde ich mit

dieser hier

realisieren. Da wird dann aber auch das gesamtkonzept mit geregelt. Um nur eine Pumpe zu regeln ist die glaub ich zu teuer.
Gruß
Michael

Meine Ladepumpe wird drehzahlgeregelt von der UVR1611, damit wird der Kessel konstant auf Temperatur gehalten. Beim Anheizen also ziemlich langsam und beim ausbrennen genauso. So wird er schonender angefahren und bei der Restwärmenutzung wird länger hohe Temperatur geerntet weil der Volumenstrom zurückgeht.
Habe aber auch keinen Ladomat mehr sondern einen Motormischer der auch von der UVR geregelt wird.
Gruß Klaena

Welch Erkenntnis, wäre ich so nicht drauf gekommen
, das stand auch nicht zur Debatte!!

Aber wie ich mit bekomme, ist hier im Forum niemand so recht davon überzeugt, speziell in Verbindung mit dem Laddomat. Es war ja nur so ein Gedanken, mit der vorhandenen Speicherkapazität so viel wie möglich zu speichern, ohne den Witkungsgrad des Kessel`s zu verschlechtern. Bin mit meiner Anlage ja soweit auch ganz zufrieden. Abgas so 190 – 220°C ,RL 78°C, VL ca 88°C, Laddomatpumpe auf Stufe 3 und Fichte relativ klein, am HV ist noch alles orginal (bis auf die Rückzugsfeder an der AHK, welch guter Gedanke aus dem Forum), kein LC verbaut, liegt aber seit gestern hier und muß nur noch verbaut werden, weiter Ausbaustufen sollen noch folgen.

Gibt es denn überhaupt irgendwelche Bauteile, welche hierfür in Frage kommen, was die Pumpenregelung betrifft ( Einschaltsignal für Ladepumpe kommt vom Kessel und wird über Vorlauffühler so getaktet/gesteuert, das möglichst immer VL = 95°C sind)

PIRTY85

Sicherlich wird es so etwas geben, ob das Kosten-Nutzenverhältnis dann stimmt steht auf einen anderen Blatt.
Das Problem dabei wird aber der Laddomat sein, da dieser auch über seine Thermopatrone versucht zu regeln.
Wie ich schon öfters geschrieben habe ,Sinn macht eine geregelte Pumpe im Pufferladekreis nur in Verbindung mit einem vernünftig ausgelegten Mischer.

Gruß
Michael

Guten Morgen,

ich finde die Idee gar nicht so schlecht! Ich habe eine UVR1611 als Steuerung. Einfach einen Fühler in Vor- und Rücklauf und die Pumpe als Ladepumpe ansteuern. Vorteile sehe ich darin:
1. Ich habe im Laddomat ein 72°C Patrone drin und kann demzufolge im ersten Pufferladevorgang nur rund 76°C speichern. Das könnte ich mit dieser Variante jetzt bis zu 95°C varieren.
2. Energieeinsparung…OK ist nicht die Welt!
3. Ich kann mehr nutzbare Energie auch bei einer Teilladung der Puffer speichern.
Grüße Marko
Zusatz: Der Laddomat regelt natürlich weiter…er öffnet bei 72°C und bleibt halt dann geöffnet, da ja nur noch heißeres Wasser gepumpt wird.

Hallo!

Die Drehzahlregelung der Kesselpumpe ist ein alter Hut.
Vorteil ist, daß man den Kessel quasi auf ein hohes Temperaturniveau bringen kann, das er auch im An- und Abbrand lange genug beibehält.
Damit habe ich die größtmögliche Energieausbeute.
Vermutlich wird dadurch auch die Verbrennung allgemein besser.

Es gibt doch Solarregler, die für low flow ausgelegt sind.
Einen bestimmten Wert eingegeben (Festwert)… auf den soll die Regelung die Pumpe regeln.
Ideal dabei ist immer ein Mischer.

Gruß,
keber

Für ambitionierte Bastler:

Resol TDC, mit insgesamt 16 fertigen Schemen

oder (für Hardcore-Bastler):

Triac

Na da laßt mich ma net dumm sterben, und macht mal paar Vorschläge, wie ma des am besten in die Tat umsetzen kann.
Klingt ja gar net so schlecht.

MfG
PIRTY85

Hallo,

ich denke eine Drehzahlgeregelte Pumpe ist sinnvoll, wenn die VL-Temperatur schwankt. – Solar – Beim HV finde ich es übertrieben. Wenn man sowieso ein Mischer als RL-Anhebung hat, ist es ja sowieso kein Problem die VL-Temperatur auf 90° zu stellen.

Gruß Jörg

Wenn man einen Mischer hat, ist das eine einfache und solide Lösung.
Der Kessel hat zwar nicht immer die gleiche Leistung aufgrund des nicht homogenen Werkstoffs Holz, aber ihr kennt doch alle die Regelfunktion RLA.
Man könnte ja den Fühler der RLA in den Vorlauf setzen und dann z.B. versuchen, diesen auf z.B. 80°C regeln lassen.
Der Mischer würde dann den Rücklauf so einregeln, daß im Vorlauf 80° ankommen.
Also, sinkt die VL-Temp. (Leistung des Kessels wird kleiner, weil gerade ein eumeliges Stück Holz auf der Düse liegt), wird der Mischer zufahren und weniger RL-Wasser aus dem Puffer zuschieben.
Dadurch steigt der VL an, weil die RL-Temp in den Kessel hinein auch steigt.
Wäre eine einfache Lösung ohne aufwendige Drehzahlregelung, die bei U-Pumpen nicht so einfach ist!
Es gibt zig Regelungen, die durch den Anschluß einer fertigen elektronisch geregelten Pumpe (auch die Alpha!) die Ausgänge zerschossen bekommen haben!
Elektronisch geregelte U-Pumpen haben, wenn sie nicht im Nulldurchgang geschaltet werden, Einschaltströme teilweise über die 80A-Marke hinaus!
Grundfos hatte mal eine Meldung herausgegeben, man solle an die und die Regelung die Alpha (und Anverwandte) über separate Bausteine anschließen.
Ich würde es mal mit Vorlauf-Regelung versuchen.

Die Kessel erzeugen meistens um die 15-20K Spreizung, so daß man das Rücklaufwasser auch bei 80°C-Vorlauf immer über Taupunkt-Niveau hat.
Über Restwärmenutzung kann man sich dann immer noch Gedanken machen, genauso über eine vernünftige Vorwärmung.

Gruß
keber

Vielleicht noch ein Nachschub.
Selbst mit einem thermostatischen Mischventil à la Oventrop könnte man eine konstante Kesseltemperatur anfahren.
Das Mischventil käme wie immer in den Rücklauf mit Bypaß zum Vorlauf.
Nur der Fühler käme nun in den Vorlauf.
Man stellt das Ventil auf die gewünschte Temperatur, z.B. 80°C.
Ist der Vorlauf kalt, dann bleibt das Ventil geschlossen, so daß das Kesselwasser im Kreis zirkuliert.
(Der Fühler muß natürlich am Vorlauf vor dem Bypaß liegen!)
Dieser Zustand bleibt solange erhalten, bis kurz vor Sollwert.
Das Ventil öffnet nun mit steigender Vorlauftemperatur immer mehr, so daß kühleres Rücklaufwasser aus dem Puffer nachströmen kann.
Die Sache pendelt sich ein, bis man eben bei 80° einen stationären Zustand erhält.
Problem ist natürlich, wie auch beim Mischer, daß ich eine lange Totzeit in der Regelstrecke habe.
Vorlauf geht über 80°C, Fühler gibt das an Thermostat oder Regler weiter,…
Mischer bekommt Befehl „schließen“…
Bis am Fühler aber der Istwert unter 80°C fällt, dauert eine Zeit.
Die Regelung schwingt.

mmmmhhh..
evtl. muß man nochmal drüber nachdenken.

Gruß,
keber

Eigentlich wollte ich dazu nichts schreiben,ich kann es mir aber nicht verkneifen.
Drehzahlregelung in der Rücklaufanhebung ist eines der überflüssigsten Dinge die man einem Kessel antun kann.

Keber,
die Aussage ist definitiv nicht richtig !

Kostet nur Geld ,Zeit und bringt unterm Strich Null!
Die paar Watt die die Pumpe ohne Drehzahlregelung mehr aufnimmt
sind gut investiert.
Der Kessel ist in den wasserführenden Räumen verwinkelt,und es herrscht auch nicht überall dieselbe Temperaturdifferenz vom Rauchgas zum Kesselwasser.
Das hohe Temperaturniveau wie du schreibst, herrscht dann nur in der oberen Hälfte des Kessels,der untere bleibt etwas kühler.
Deshalb ist es von Vorteil wenn der Kessel gut durchflutet wird,da die Energieübertragung besser wird durch einen erhöhten Volumenstrom im Kessel.
Somit entsteht eine gleichmässigere Erwärmung des Kesselwassers und die Energie wird besser aus dem Kessel gebracht,da keine „Schichtung“ im Kessel entstehen kann durch stark reduzierten Volumenstrom.

Das Wasser verlässt den Kessel zwar um ein paar Grad kühler,aber dafür erwärme ich mehr Wassermenge,daraus resultiert ein höheres delta T und dadurch mehr Wärmeabnahme.

Umkehrschluß wäre ,je heisser das Wasser im Kessel gehalten wird,desto weniger Wärme kann von den Rauchgasen ins Wasser übergehen und desto wärmer werden die Rauchgase zum Kamin und desto kleiner der Volumenstrom zu den Puffern.

Also ein höheres delta T durch kühleres Kesselwasser fördert die Energieabnahme von den Rauchgasen.

Zudem kommt man auch durch etwas kühleres Kesselwasser einem eventuellen Einsatz der TAS zuvor.

Nur mal eine Rechnung nebenbei…….bei einer Abbrandzeit von 5 Stunden mit einer reduzierten Pumpenleistung von 100 Watt auf 30 Watt sparst du dir 0,35 KWh.
Bei einem Strompreis von 0,2 Euro/KWh macht das gesparte 7 cent pro Abbrand.
Die Pumpe wird gut 200 Euro kosten+ Montage.

Die verlorene Energie die beim Abbrand durch ein kleineres delta T (Kesselwasser/Rauchggase)verlorengeht wird die 7cent schon mit Sicherheit übersteigen,von dem Pumpenaufwand und deren Kosten gar nicht zu sprechen!

Keber,was meinst du denn mit den folgenden Sätzen ?

Meinst du mit dieser Aussage einen Mischer mit oder ohne Hilfsenergie ?

Du wirfst immer mit sehr vielen Begriffen und Themen rum wie ich feststelle.
Erklären sollte man es doch genauer.
Vielleicht kannst du ja manche im Forum beeindrucken.

An alle die hier widermal was wissen wollen.
Wie ihr schon vor 3 Jahren gelesen habt ,oder auch nicht.Habe meine komplette Anlage einschließlich Solar mit Grundfoss Alpha Pro ausgestattet.Durch den Wärmemengenzähler kann Ich ablesen wie sich der Durchfluss verhält.Ebenfalls kann Ich den momentanen Stromverbrauch an der Pumpe ablesen.Für die Grundfoss Pumpen habe Ich gleich 6 Stck bestellt gehabt,zu einem Vorteilspreis.
Wilo Stratos Eco bei Ebay 102,00€ Unbau selbst durchgeführt am Ladomat.
Wer es selber probiert hat kann mitreden ,nicht immer die Statistik sprechen lassen.
Holzsammler

Sorry, Woodstoker!

Möchte Dir nicht Deinen Thron streitig machen.Drehzahlgeregelte Kesselpumpen findet man bei großen Anlagen.
Kennst Du Dich damit aus?
Nicht?
Aber ich.

Egal.
Klinke mich hier aus.
Habe niemandem etwas gemacht, versuche konstruktive Beiträge beizusteuern, auch wenn ich mich nicht immer gleich verständlich ausdrücke und werde von Woodstoker permanent angemacht.
Kennen wir uns? Habe ich Dir was getan?

Bin katholisch und daher der Nächstenliebe zugetan.
Sei Dir verziehen.

Ich bin weg.

Gruß,
Keber

@ Ellern und Mapri,

klar, dass das funktionieren kann. Aber trotz allem zieht man sich doch immer z.B. 40 Grad kaltes Wasser rein, wenn auch nicht viel und auch nicht für lange. Zumindest bei großen Kesseln, denn die hauen locker 10l/min und mehr durch. Ich glaube nicht, dass sich die Wärme so weit „zurückstaut“, dass das Wasser bei Eintritt in den Kessel über 65 Grad hat.

Hat das denn schon mal jemand getestet. Oder arbeitet gar irgend ein HV-Hersteller mit solch einem System? Bzw. Ellern, hast du sowas schon mal verbaut? Funktioniert es denn wirklich ohne Probleme?

Wäre das denn günstiger als ein Mischer?

Was ist mit der Dampfblasenbildung?

Fragen über Fragen. Ich bleibe erst mal beim Laddomat und ersetze den später gegen einen Mischer.

Gruß Manuel

Ich habe das bei meinem Kaminofen kurzfristig gemacht, weil ich mal wieder nicht mit dem Anheizen abwarten konnte bis die restlichen Materialien geliefert waren.
Aber wie ich schon geschrieben habe würde ich die geschichte nachmöglichkeit immer mit einem venünftig ausgelegten Mischer regeln.

Gruß
Michael

Keber,
du machst mir den Thron gar nicht streitig,denn ich bin nicht der amtierende Regent hier,und will es auch nicht werden.

Schön das du dich da auskennst,mich hast du ja gar nicht antworten lassen,du hast dir die Frage selber beantwortet.
Ob richtig oder falsch……egal.

Mich hätte aber brennend deine Antwort dazu interessiert,aber hier kneifst du.
Spielst beleidigt.

Vielleicht fällt dir ja zu dem Beitrag von mir doch noch eine Antwort ein.
Scheinbar hast du da ein Problem wenn dir jemand dagegenhält.

Das sollte man aber sachlich belegen können als Dipl.Ing.

Also mich interessiert die Pumpendrehzahlsteuerung weil Thermostatmischer bei unveränderter Einstellung auf die VLtemp reagieren : RLA auf 65° bei 75°KT eingestellt – KT steigt auf 85°> RLA auf fast 70°bei gleicher Tri-M stellung,die Folge ist doch: ich regel nach oder ich bin mit gut 80° Puffertemp der vom Start an hohen Drehzahl zufrieden.
Das Taco Nova-Ventil im HeizungsVL reagiert genauso wie das Oventrop-RLA,nutzt aber die thermische Ablaufsicherung nicht.

Watt nu ? Heinrich

Hallo, Woodstoker!

Zunächst einmal möchte ich sagen, daß ich kein Kriegsbeil ausgraben möchte.
Wir sollten das Gezenke lassen und einfach nochmal von vorne anfangen.
Denn alles andere bringt diesem Forum nichts.
Hier sind viele Laien unterwegs und selbst „Profis“ wissen nicht alles.
Vertragen wir uns wieder?
Man könnte ja sonst meinen, wir wären ein altes Ehepaar.

Kommen wir mal sachlich zum Thema zurück.
Ich habe in meinen Threads zu viele Dinge genannt, die ich dann zu wenig kommentiert nebeneinander gestellt habe, der Zusammenhang wurde nicht recht klar.

Also:
mit Deiner Aussage bzgl. der Wärmeübertragung eines Holzkessel mit all seinen Ecken und Winkeln hast Du 100% recht.
Ich bin kein Freund von drehzahlgeregelten Pumpen in Holzkesseln.
Wird der Kessel schlecht durchströmt, kann es passieren, daß es Ecken mit Stillstand gibt, es droht dort sogar ein Siedeverhalten.
Der Kessel sollte stets mit einem Mindestdurchfluß durchströmt werden.
Das ist bei allen Kessel so, auch bei Ölkesseln.
In den Herstellerangaben findet man immer eine Angabe zum hydraulischen Widerstand des Kessel wie auch zum Mindestumfluß bzw. -durchfluß.
Ich denke, viele machen es sich gedanklich zu einfach, und beachten nicht, daß in einem Kesselkörper keineswegs alles Wasser von unten nach oben schön ordentlich durchströmt.
Wir haben es ja mit turbulenten Strömungen zu tun, nicht mit laminaren, um es mal fachlich auszudrücken, was dazu führt, daß man an manchen Ecken einen partiell höheren Fluß und an anderen Ecken einen niedrigeren hat.

Daher muß ein Mindesturchfluß sichergestellt sein.
Auch schon, um eine entsprechende Übertragungsleistung sicherzustellen.
Nebenbei: eine hohe VL-Temp. spricht noch lange nicht für eine optimale Energieübertragung des Wärmetauschers.

Nun ist es aber auch so, jetzt kommt wieder das Lieblingsthema, daß man eine saubere Schichtung im Puffer haben will.
Je nach Anlagenhydraulik hat man manchmal mehr davon, wenn ein Kessel eine relativ gleichmäßige Kesseltemperatur liefert.
Gerade in den An- und Abbrandphasen ist dem ja nicht so.

Problem sind vor allem die Abbrandphasen, wenn die Kesselwassertemp. sinkt, die RLA aber oftmals weit geöffnet ist, so daß man mit einem hohen Volumenstrom in den Puffer fährt.

Wäre der Puffer nun z.B. auf 80°C geladen und würde nun, weil es eben nur den einen Einspeiseanschluß des Kessels gibt, oben mit fallenden Kesselwassertemp. und hohem Volumenstrom eingespeist, reduziere ich damit ganz klar meinen nutzbaren Anteil, weil ich quasi „abkühle“.
Den meisten ist dies egal, wenn sie mit niedrigeren VL-Solltemp. auskommen.
Jemand der nur 55°C-Vorlauf braucht, dem ist es egal, ob man nun 80° im Puffer hat, oder ob man nur 60°C im Puffer hat.
Energie vernichte ich ja keine, ich senke eben nur die Durchschnittstemperatur und damit auch meinen nutzbaren Anteil.

Untersuchungen von Jenni oder auch Baunach (Rendemix) haben ergeben, daß man aber durch gezielte Be- und Entladung die Standzeiten des Puffers erheblich beeinflussen kann.

So gibt es ja manche, die z.B. ihren Puffer mit einem sog.
BIV-Mischer entladen, also zunächst den mittleren Pufferbereich nutzen, insofern er ausreicht, um VL-Soll zu bringen, danach dann erst den oberen Bereich „absaugen“.
Baunach hat in einem Feldversuch ermittelt, daß man mit dieser Methode die Pufferstandzeit um bis zu 25% verlängern kann. Eine abgeglichene Anlage mit entsprechender Hydraulik vorausgesetzt.
Umgekehrt wird ebenfalls postuliert, die Beladung ebenso
„exergiegeerecht“ vorzunehmen.
Jeder kennt ja mittlerweile die zwei Jenni-pdf´s mit der Abhandlung von Exergie und Temperatur.

Lange Rede, kurzer Sinn: Wenn man den oberen Pufferbereich mit dem Holzkesselwasser beaufschlagt, wäre es ideal, das einströmende Kesselwasser auf einem Niveau zu haben und zu halten, daß gleich oder über dem dort herrschenden Pufferniveau ist.
Also, hat der Puffer oben rund 70°C, sollte der Heizkessel immer darüberliegen.
Das, denke ich, ist auch klar.
Irgendwann hat der Kessel sich ja auf eine Temperatur eingependelt (z.B. 80°C), die er dann in den Puffer speist.
Dieser selbst kommt oben dann auch auf diese Marke.
Fällt nun die Kesseltemp. ab (z.B. wegen Ausbrandes), wäre es ideal den Kessel solange wie möglich mit eben mindestens 80°C noch einspeisen zu lassen (Exergie etc…).

Ich denke, daß ist ja der Hintergedanke einer Drehzahlregelung an Kesselpumpen.

Weil ich aber der Meinung bin, daß es wichtig ist, einen Mindestdurchfluß im Kessel aufrecht zu erhalten, verneine ich eine Drehzahlregelung (s.o.).
Ja, es ist sogar so, daß ein bestimmter, konstanter Durchfluß besser für den Kessel und den Wärmeübergang ist!
Jeder Kesselkörper hat einen bestimmten Arbeitspunkt, in dem Durchfluß und Wärmeübergang bei Vollast im Optimum liegen.

Schön kann man das an Ölkesseln sehen, die auf einen Puffer arbeiten.
Hat man nun eine im Durchfluß regelbare Pumpe dazwischen hat man folgende Extreme:
zu wenig Fluß – der Kessel erreicht rasch die Abschalttemperatur, obwohl der Puffer noch nicht fertig geladen ist
zu viel Fluß – längste Laufzeit, aber der Kessel arbeitet so lange bis RL-temp = VL- temp., da im Puffer keine Schichtung auftritt.
Das gleiche Spielchen gilt für unsere Holzkessel.
Im ersten Fall, Du hast es ja erwähnt, Woodstoker, kann es zum Auslösen der TAS kommen.
Im zweiten Fall kann es sein, daß der Kessel nicht richtig „auf Temperatur“ kommt.

Um möglichst lange mit einer bestimmten hohen Temperatur in den Puffer zu speisen, käme daher keine Drehzahlregelung in Betracht, sondern nur eine Mischerlösung.

Über die Vorteile einer Mischerregelung gegenüber einer thermostatischen Lösung à la Laddomat oder Oventrop möchte ich jetzt nicht eingehen.
Da gehen die Meinung teilweise auseinander, ich präferiere aber eindeutig die Mischerlösung, besonders Centra DRU.
Ist eine andere Baustelle.

Nun befindet sich das Mischventil in aller Regel zwecks RLA im Rücklauf mit Bypaß zum Kesselvorlauf.
Funktion ist ja jedem bekannt.

Möchte ich nun einen relativ konstanten Vorlauf haben, muß ich abhängig von der Vorlauftemp. das Mischventil nachführen.
Zur RLA beziehe ich das Mischen auf die RL-Temp.
Soweit so gut.
Hieße also:
Um einen konstanten Kesselvorlauf zu erhalten, käme der entsprechende Regelfühler in den Vorlauf, allerdings vor den Bypaß.
Problem hierbei ist aber die Totzeit.
Eine Stellgrößenänderung am Mischer braucht lange, bis sie als meßbare Veränderung am Fühler ankommt.
Das führt unweigerlich zu einer schwingenden Regelung, die nur schwer st

….., also meine Kesselpumpe läuft auf Stufe I .
Bei Vollast im HOHEN Temperaturbereich —
könnte sie auch gerne auf Stufe III arbeiten;
wirkt somit den heißen Zonen (Dampfbetrieb) in der Kesselanlage entgegen
und treibt, bei dieser Gelegenheit, Rest-Luft aus

Gruß
Bernhard

Rest:… die nur schwer zu stabilisieren ist.
Dafür müßte man die P, I, D-Parameter des Reglers direkt beeinflussen, was die meisten „Normalregler“ nicht zulassen.

Hoffe, mein Gedankengang wurde verständlich.
Trotz des langen Textes.

Gruß,
keber, der jetzt wunde Finger hat.

Dass stimmt, aber den einfluss auf dein Jahresholzverbrauch ist 0,0.
mfg
alfons

Woher weißt Du das?
Bitte darlegen, würde mich interessieren.

Gruß,
keber

P.S. Habe schon mehrere „Rendemix“-Schaltungen (Heizkörper->Fußboden in Reihe statt paraller Kreise)
die tiefe RL-Temperatur hält die Schichtung im Puffer lange stabil, der Kessel muß seltener angeheizt werden.
Praktischer Erfahrungswert.

Ich bin Energieberater, damit weiss ich das.

mfg
alfons

Stimmt, aber du musst bei jeder Abbrand mehr Holz reinwerfen.

mfg
alfons

Quark!
Ich habe längere Intervalle zwischen den einzelnen Abbränden, die dann evtl. länger ausfallen.
Macht unterm Strich aber kein Mehrverbrauch aus, nur eine andere zeitliche Aufteilung von Enrgieerzeugung, -bevorratung, -verbrauch.
Und das bedeutet für manchen schon KOMFORT.

alfons
Geht nicht gegen dich.
Mir war es vorige Woche mal so ,da habe Ich mich von einem Energieberater über Solar und ebeb wegen Holzvergaser beraten lassen,nach 30min habe Ich dann gefragt ob Er schon mal so ein Teil gesehen hat.Ja auf dem Papier.Montag oder Dienstag will Er sich nun mal das Teil bei der Arbeit ansehen bei mir.
Man muß die Leute auch verdtehen die sind ein halbes Jahr mitgelaufen und wissen nur das was der „Experte „erzählt hat.

Buchweisheit oder aus der Praxis,selbst erprobt?
holzsammler