Fragen und AntwortenWärmeverlust
Waldteufel antwortete vor 15 Jahren

Hallo zusammen,
ich muß euch mal um Hilfe bitten:
Über Nacht ( zwischen 22.00 und 6.00 Uhr ) stelle ich an meiner Anlage ( DC 30 GSE / 2200 Ltr. Puffer ) alle Pumpen ab.
Die Puffer verlieren in diesem Zeitraum ca. 15 Grad,
wenn ich die ganze Anlage stromlos schalte aber nur ca. 2 Grad.
Das Kesselthermometer zeigt immer in etwa die gleiche Temperatur wie der wärmste Puffer – 2 Grad.
Ich vermute, hier gibt es eine Schwerkraftzirkulation.
Weiß jemand Rat? Danke für Antwort.



22 Antworten
Woodstoker antwortete vor 15 Jahren

Vermutlich hast du mit deiner Anlage eine Vogelsitzflächenheizung installiert—–> soll heissen das sich die Puffer wieder über deinen Kessel abkühlen und dieser über den normale Kaminzug Wärme durch den Schornstein verliert.

Die gefiederten Freunde am Dach profitieren dann davon.

Zirkulationsverluste sind möglich durch defektes Rückschlagventil oder falsche Installation.
Wärmeverluste durch den Kamin sind möglich durch geöffnete Verbrennungsluftklappe am Kessel nach dem Ausbrand desselben.

Manfred antwortete vor 15 Jahren

Walli,

Klick

Hat die Fa, das nicht Ordnung gebracht ?

Kessel 1: DC50GSE, PS 5200 ltr, Prim.KS40-1, Sec.LC, Start.ASU Timer, WT-Reinigunghebel
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
Hubschrauber antwortete vor 15 Jahren


hubschrauber

walli5311 antwortete vor 15 Jahren

Hallo Manfred,
der Kundendiensttechniker hat der Anlage seinen Segen gegeben.
(ohne Einschränkung.
Der HB (Fachfirma) ist inzwischen insolvent.

Gruß WALLI

Waldteufel antwortete vor 15 Jahren

Hallo walli,

ich vermute wenn du deine Pumpen von 22 bis 6 Uhr ausschaltest, du hier nur die Heizkreispumpe für die Heizkörper meinst, oder?
Das würde erklären warum du beim kompletten stromlosschalten der Anlage kaum Wärmeverluste bekommst.

Ich bin mir sicher, dass dein Thermostat für die Pufferladepumpe am Atmos zu niedrig eingestellt ist. Dann heizt dein Puffer den Ofen solange bis die Wassertemperatur den von dir eingestellten Wert unterschreitet. In der Zwischenzeit freuen sich natürlich die Vögel auf deinem Kamin über das angenehm warme Lüftchen.

Gruß waldteufel

walli5311 antwortete vor 15 Jahren

Hallo Waldteufel,
ich weiß zwar, wo ich die Pufferladepumpe finde, aber
wo stelle ich die Themperatur ein?
Danke für deinen Hinweis.

Gruß
WALLI

Daniel_W antwortete vor 15 Jahren

Ein Bild der Anlage, mit allen verbauten Kompnenten, würde ungemein helfen. (Hydraulikplan)

Gruß Daniel

Monty antwortete vor 15 Jahren

@ Hubschrauber,

Das ist ein Interesantes Datenblatt. Wieder was dazu gelernt.
DANKE.

Waldteufel antwortete vor 15 Jahren

Hallo Walli,

dreh doch einfach mal die Temperatureinstellung am Rauchgasthermostat von „Anheizen“ nach „Betrieb“.

Sollte dies nicht helfen, dann muss hier ein Fehler vorliegen.

Den Fehler in der Hydraulik zu suchen wäre auf jedenfall sinnlos, da ein komplettausschalten deiner Anlage ja den Wärmeverlust schon verhindert wie du am Anfang geschrieben hast.

Gruß waldteufel

walli5311 antwortete vor 15 Jahren

Hallo,
Samstag habe ich wegen Sch…wetter einige Stunden in Heizraum verbracht und die Anlage mal intensiv beobachten können.
Also: Bei abgeschalteten Pumpen (alle)sind die Rohre am HV auch nach Stunden heiß. Der Rücklauf von den Heizkörpern zu den Pumpen war noch richtig heiß, der Vorlauf kalt.
Es muß also eine starke Zirkulation zwischen HV und Puffern geben. die das Wasser in den Rücklauf drückt.
Nach meiner Info ist kein Rückschlagventil eingebaut.
Hat einer eine Idee??

Gruß
Walli

Woodstoker antwortete vor 15 Jahren
Also: Bei abgeschalteten Pumpen (alle)sind die Rohre am HV auch nach Stunden heiß. Der Rücklauf von den Heizkörpern zu den Pumpen war noch richtig heiß, der Vorlauf kalt.

Da ist doch was oberfaul.
Stell doch mal einen Hydraulikplan ein damit man die Zusammenhänge anschauen kann.(Förderrichtungen der Pumpenrichtungen kennzeichnen)
Eine gute Handzeichnung reicht.

walli5311 antwortete vor 15 Jahren

Hallo Woodstocker,

Hydraulikskizze am 16.04.10 eingestellt.
Klick mal bei Manfred.

Gruß
Walli

Woodstoker antwortete vor 15 Jahren

Hast recht,
ich hab deinen Plan hier mal reinkopiert.
Jetzt kann ich mich auch wieder erinnern. Aber damals hab ich dir schon reingeschrieben das der Plan falsch ist.
Wenn du daran nichts geändert hast wundert mich dein Problem absolut nicht.
Es kann so nicht funktionieren !

Du musst was ändern und dafür hatte ich dir einen Vorschlag gezeichnet.

Eine bewährte Hydraulikbeschaltung.

Der Link für das Thema von dir ,wenn es jemand interessiert…………….Klick……………„Steuerung“

Waldteufel antwortete vor 15 Jahren

Hallo Walli,

obwohl dein Hydraulikplan ganz arg verbesserungsfähig ist, siehe auch die Antwort von woodstoker, würde mich interessiern was zusätzlich zum Pumpenausschalten gegenüber dem Komplettausschalten ausgeschaltet wird. Lies dazu noch mal deinen ersten Beitrag.
Ich vermute, dass wenn du die Pumpen ausschaltest immer noch die Ölerpumpe eingeschaltet bleibt und damit bekommen die Vögel nen warmen Hintern auf´m Kamin.
Schade um´s heiße gepufferte Wasser bei der Verschaltung

walli5311 antwortete vor 15 Jahren

Hallo Woodstoker,

gibt es keine annehmbare Alternative, die es mir erspart, die halbe Anlage auseinanderreißen zu müssen? (Viele Wege führen nach Rom)
Zumal der Kundendienstler mir die Funktionfähigkeit der Anlage bestätigt hat.
Es gibt mir auch zu denken, dass die Anlage gelegentlich kurzzeitig optimal läuft und ich morgens die Bude lecker warm habe.
Vielleicht fällt dir noch was ein.

Gruß
Walli

Woodstoker antwortete vor 15 Jahren
Zumal der Kundendienstler mir die Funktionfähigkeit der Anlage bestätigt hat.

Diesen Plan wenn dir jemand als funktionstüchtig unterschreibt,der hat von einer HV Anlage mit Ölkesselkomination absolut keinen blassen Schimmer !

Die Pumpe die von den Puffern das Wasser in den Öler drücken sollte ist eigentlich unnötig,wenn man es richtig baut.
Wenn diese Pumpe läuft und vom Puffervorlauf das heisse Wasser abzieht kann es hydraulisch passieren das dir das heisse Wasser wieder vom Ölkessel in den Puffer 2 zurückgedrückt wird und es dann eine Durchmischung in den Puffern gibt.
Die Symptome hast du ja,das der Rücklauf heiß ist !

Ich kann dir nur empfehlen das du die Installation beim HB reklamierst !

DieInstallation ist definitiv hydraulischer Unfug.

Das tut mir für dich leid,aber je länger du wartest,desto mehr ärgerst du dich und je unwahrscheinlicher wird es das dir das umgebaut wird.

Frag mal unsern User „Ellern“,ich glaube der ist Meister im Heizungsbau,da wäre ich gespannt was der dazu sagt.

walli5311 antwortete vor 15 Jahren

Hallo Woodstoker,
es geht mir lediglich darum, dass mir nicht bei abgeschalteten Pumpen die Wärme aus den Puffern flöten geht.
Ansonsten bin mit der Funktionsweise der Anlage zufrieden.
Übrigens: Der Kundendienstler kam von Rentsch

Gruß
Walli

Woodstoker antwortete vor 15 Jahren

Wenn der Kessel brennt wirst du den Fehler auch nicht merken.
Aber effiziente Pufferladung und Entladung ist bei dir kaum möglich.

Woodstoker antwortete vor 15 Jahren
Übrigens: Der Kundendienstler kam von Rentsch

Umso schlimmer !Dürfte nicht passieren !

Das die Anlage die Wohnung warm kriegt heisst noch lange nicht das sie effizient läuft.

walli5311 antwortete vor 15 Jahren

Hallo zusammen,

in nachhinein fällt mir noch ein,das die Anlage im Frühjahr einige Wochen optimal gelaufen ist.
Beim Besuch des Kundendienstlers habe ich ein Klackern im Laddomat bemängelt, das er dann auch abgestellt hat.
Es war wohl die Feder an der Schwerkraftsperre.
Kann es sein, das jetzt die Schwerkraftsperre hängt, nicht mehr schließt. und ein Teil meines Problems ist?
Danke fürs Mitdenken.

Gruß
Walli

Woodstoker antwortete vor 15 Jahren

Kann sein das es dann besser läuft ,aber von einer optimalen Hydraulik ist das ganze weit weg.
Ich will dich damit keinesfalls verärgern sondern nur helfen,aber wenn mir jemand sowas gebaut hätte,gäbe es richtig „ZOFF“.
Deshalb mach ich mir um Haus und Auto alles selber,gerade aus diesen Grund.
Und wer sich das nicht selber machen kann oder will, der darf sich sowas nicht gefallen lassen.

Waldteufel antwortete vor 15 Jahren

Hier hilft nur noch ein Umbau. Alles rumreden bei dieser Hydraulik ist sinnlos.
Ich halt´s da genau wie du woodstoker