Wissen nicht weiter

Hallo,

2.Holzart? :

3.Stückgröße? :Latten/dicke Brocken

4.Schornsteinhöhe?: m

5.Schornsteinquerschnitt?:rund/eckig mm

6.Zugbegrenzer?: ja/nein

7.Lufteinstellungen:

GSE

8.Primär?: mm

9.sekundär?: mm

10. 3x Temperatunanzeige am Ladomat?

11. Abgastermometer? wieviel C°?

12. irgendwas verändert seit Gestern?

Vorab schon mal so viel:

Um 800l um 10 Grad zu erwärmen sind fast 10kwh notwendig. Dazu kommt noch die Abnahme des Heizkreises. Das dürfte bei den aktuellen Temperaturen auch noch ziemlich viel sein.

Wenn ihr nicht gerade in einer 20m2 Wohnung lebt, ist das schon fast unglaublich, wenn der 18S das schafft.
Oder war zum Test der Heizkreis geschlossen?

Zusätzlich zu Manfreds Fragen wäre noch interessant:
Beheizte Fläche
Vorheriger Verbrauch (Öl, Gas, Holz)

Gruß Manuel

wer hat den Kessel ausgewählt?

Habt ihr euch vorher informiert und warum wurde eine in D nicht mehr zugelassener Kessel eingebaut?

knuddelstern,

Manters Berechnung ist genau richtig. Dein DC18S bringt somit fast 10 KWH stündlich in den Puffer und gleichzeitig eine unbekannte Menge in den Heizkreis. Auch wenn nichts in den Heizkreis ginge, bleibe eine Leistung rd 10 KW. Ist sicher nicht sehr viel für 18 KW Nennleistung, aber nicht weiter beunruhigend. Atmos nimmt es mit den technischen Angaben nicht besonders genau, und die Serienschwankungen sind auch enorm. Mein DC 30 GSE schafft auch selten mehr als 20 KW. Die Nennleistung scheint die absolute Höchstleistung zu sein, die Du nur mitten im Abbrand mit optimalem Holz und bestmöglicher Einstellung erreichen kannst. Da hast Du vielleicht noch Optimierungsbedarf.
Aber wichtiger als die Höchstleistung wäre mir der Wirkungsgrad. Da solltest Du mal etwas genauer hinsehen.

Ob der Kessel insgesamt der richtige ist, ist eine andere Frage.

Hahneko

Jetzt nach Hahnekos Beitrag Wirkungsgrad) ist mir noch mal eingefallen was ich noch wissen wollte. Stand voll auf dem Schlauch, danke.

Wie lange brennt der Kessel mit einer Füllung?
Läuft der Lüfter dabei immer durch?

Gruß Manuel

Ne Leutz Ihr könnt ja einem sofort die Lust am Holzvergaser rauben!

Und los gehts:
1. Wer labert eigentlich so einen Müll das der DC 18S nicht mehr in D zugelassen ist!
Das ist nämlich der DC 15E!

2. Ein DC 18S hat zur euerer Info laut Typenschild 20 KW

3. Bei optimaler einstellung ect. kann ich locker mit eueren Lambdasonden verpesteten Kisten mithalten!

Jetzt schreibt mal nicht sofort so ein Teufelzeug hier rein!

Würd mich nicht wundern wenn Knuddelstern nie mehr schreibt!
MFG ZM

man kann das ganze auch etwas normaler schreiben, DC18S erfüllt noch die Werte, hatte ich mich verlesen bei Atmos auf der Seite.

Aber da Du ja der große Auskenner bist mit deiner Lambdafreien Kiste kannst Du dich ja um alle zukünftigen Anfragen kümmern.

Ob mit oder ohne Lambda hat keinen Menschen Interessiert.

@ Klaus

Ich denke nur wenn jemand ein Poblem hat braucht man A dem jenigen nicht unnötig noch Pobleme zu bescheren oder?

Ich hab auch n ix gegen Lamda ect soll jeder m achen wie er will!
Aber ich stelle des öfteren fest das Atmosheizer mit kleinen Kisten und nur 1000l Puffer oft nicht für voll genommen werden und sowas mag ich nicht!

Der Kessel brennt mit einer Füllung ca. 70min mit Fichten und Buchenholz gemischt.
Lüfter läuft immerzu.

Hatten uns Infos geholt und mit Monteur abgesprochen.

Beheizte Fläche 150qm. Davor hatten wir Nachtspeicher und einen sehr hohen Verbrauch wir haben nebenbei noch einen Kamin mit Warmluftschacht beheizt.

Hi Knuddelstern,
70 Min ist quasi nix!

Geh mal wie folgt vor:

1. Hinten amKessel ist ja diese Stange für die Luftregelung (Bolzen).
Die Sicherungsschraube Lösen und schiebe den mal ganz rein.
Dann ziehst du ihn mal 2mm raus.
2.An der Klappe hinten hängt eine Kette.
Diese must du wie folgt einstellen Oben der Rote Knopf ganz nach rechts drehen. Und dann stellst du ihn auf die aktuelle Kesseltemperatur ein.
Dann hängst du die Kette so ein das die Klappe zu ist!
Dann must du den Roten Regeler wieder ganz nach Rechts drehen.
3. Das Holz muss schön geschichtet werden nicht einfach Querbeet!
Dann müste es schon besser gehen!
MFG ZM

Unsere Holzart Ficht mit Buche gemischt.
Stückgröße 35cm und ca 10cm dick
Schornsteinhöhe ca.11m
Querschnitt eckig 16cm
kein Abgasthermometer
3x Temperaturanzeige vorhanden
nichts verändert seit gestern
die anderen Fragen kann ich leider nicht beantworten keine Ahnung davon

So und nu zu deinem Verbrauch:

150m² = 15KW /Stunde

Das heist das ca. nur 5 KW übrig bleiben für deine 800l Pufferspeicher.

Quasi 3 Wasserkocher nur so zum Vergleich das du dir Vorstellen kanst wieviele Stunden er Brennen muss…

PS. Mach ma ein Paar Bilder die helfen auch schon…

MFG ZM

Von was genau soll ich Bilder machen?

Ich ahne ja nichts gutes-wie ist denn Dein Dämmzustand von Deiner Hütte??

Die Größe des HV ist nun ja abhängig wie groß Dein Energiehunger Deiner Bude ist.

Für 150m² können ein 18er oder halt auch ein 50er nötig sein.

Das glaube ich jetzt ja nicht(ob 18er oder 50er -egal alles Atmos).

Torsten

Die Abbrandzeit ist meiner meinung viel zu kurz.
Da kommt ihr ja mit dem nachlegen kaum nach, wenn es noch kälter wird.
Ist denn ein Kaminzugregler in den Kamin eingebaut?
und ein Abgasthermometer ist sehr hilfreich.

gruß Kaffenberger

knuddelstern34

Mach paar Bilder von dein Kesselanlage, besonders deine Hydraulikleitungen, wie es aufgebaut ist.

Bilder sagen oft mehr als tausend Worte. Das hilft uns Fehlerquelle schneller zu finden.

Besorge Dir auf alle Fälle ein Abgas-Thermometer mit Feststell Zeiger (zeigt den Max-Wert an). Das muss man haben zum Überwachen und Einstellen.
Ist nicht teuer.

Da ist garantiert kein Kaminzugregler drin, 11 m Schornsteinhöhe bei der Kälte der vergangenen Tage, da saugt der Schornsteinzug mit aller Gewalt die Luft durch den HV. Da sind bestimmt locker 350 Grad im Schornstein.
Wieder mal ein Fall von vorher nicht richtig informiert, auf den Heizungsbauer verlassen und Heizungsbauer hat auch keine Ahnung von Holzvergaser.

Es ist blöd mit den nachlegen. Wenn man auf Arbeit ist oder weg geht ist es dann kalt.

Gedämmt ist es eigentlich gut.

Knuddelstern:

eine gescheite, KOMFORTABLE Holzvergaseranlage wäre eigentlich so dimensioniert, daß man einmal am Tag anheizt, vielleicht noch mal nachlegt und dann reichen die Puffer ca 24 Stunden, bis zum nächsten Tag um die selbe Uhrzeit. Und das bei -15 Grad.

Dimensioniertungsempfehlung
http://f3.webmart.de/f.cfm?id=3095119&r=threadview&t=3486505&pg=1

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=3095119&r=threadview&t=3355129&pg=1

Mach doch als erstes mal das Kaminputztürchen auf und schau mal ob es besser wird.

Das sind doch hilflose Versuche, die je nach Außentemperatur und Heizvorgangszustand etwas bringen – oder auch nicht.

Hier mal ein Test, ob Selbstverständlichkeiten bei der Anlage drin sind, wenn nicht, zuerst nachrüsten, dann heizen:

Ein Ölkessel sollte einen Zugregler haben, ein HVK M U ß einen haben.
Ein Ölkessel kann eine Rücklauftemperaturanhebung haben, ein HVK M u ß eine haben.
Ein Ölkessel kann einen Abgastemperaturfühler haben, ein HVK M U ß einen haben (sonst ist selbst eine halbwegs vernünftige Steuerung des Abbrandes unmöglich)

Ein Ölkessel kann einen Wärmemengenzähler haben, ein HVK M U ß einen haben. Ohne besteht keine Möglichkeit genau anzugeben, wieviele kwh der Kessel je kg Holz einspeist. Natürlich kannst Du auch den Schornsteinfeger alle paar Wochen einbestellen, um Deine diversen Werte zu messen, das ist aber ein nerviger und teurer Spaß. Nur mit genauen Werten kann der Besitzer den Kessel Stück für Stück optimieren, denn jede einzelne Maßnahme bringt erfahrungsgemäße nur wenige Prozent Verbesserung, nicht selten aber auch Verschlechterung. Ohne genaue Werte sind Veränderungen eine Sache des Glaubens, und dann solltest Du den Priester holen, der kennt sich damit besser aus.
Könntest Du uns z.B. mitteilen, 20 kg Holz, durchschnittlich 60 kwh eingespeist, wäre die Suche des Problems wesentlich einfacher (z.B. wäre dann klar, liegt es an der Hütte, oder der Verbrennung).

Das folgende Zitat von Dir kann ich überhaupt nicht nachvollziehen:
„Ich hab auch n ix gegen Lamda ect soll jeder m achen wie er will!
Aber ich stelle des öfteren fest das Atmosheizer mit kleinen Kisten und nur 1000l Puffer oft nicht für voll genommen werden und sowas mag ich nicht!“

Was soll nun bitte Lambda mit der Größe der Kiste zu tun haben?
Schau Dir mal an, wie viele Leute hier im anderen großen HVK-Forum ihre 14,9er mit Lambda, meist auch noch Flammtronik, ausgerüstet haben, und das liegt sicher nicht daran, daß die 14,9er dort zwangsweise einen schlechteren Wirkungsgrad haben, als Dein HVK, wenn Du das nicht glaubst, bist Du herzlich zum Gegenbeweis bei mir eingeladen.
Und ich finde, es wird eher umgekehrt ein Schuh daraus, ich habe z.B. aktuell rund 300 m² beheizte Fläche, wird nächstes Jahr dann mal wieder 20 % mehr, wenn jemand für diese Fläche z.B. einen 50er hat, nehme ich den weniger ernst, als wenn er einen 15er hat, ist ja klar, denn dann stimmt bei dem etwas nicht, sei es mit der Dämmung des Hauses, sei es daß er falsch dimensioniert hat, sei es weil er je kg Holz zu wenig in die ZH einspeist…
Und wenn Du im selben Forum mal alle alten Beiträge durcharbeitest, dann bist Du nicht nur klüger geworden, Du hast dann auch festgestellt, daß die meisten fundierten Beiträge, die zur Optimierung von Kesseln taugen, von Besitzern von 14,9ern stammen (ich nehme da mal Helmut aus, der hat zwar einen 40er, ich kenne ihn aber gut genug, damit ich sagen kann, egal was er für eine Kesselgröße hätte, seine Beiträge zur Weiterentwicklung des HVK wären die gleichen gewesen, es kommt eben nicht auf die Größe des Kessels an, sondern auf die Größe des Mannes, der damit heizt).

Grüße
Pflaume

Was ist gegen den Tip mit dem Putztürchen einzuwenden? Innerhalb kurzer Zeit ohne Lieferzeiten, Einbauten, finanziellem Aufwand … eine Fehlereingrenzung oder einen Fehlerausschluß.
Tipps dieser Art helfen doch wirklich, um auf die Schnelle eine Eingrenzung hinzubekommen. Dannach kann man immer noch alles richtig machen.

Pflaume,

schöner Spruch, aber hier stimmst nicht.

Da hat mal wieder der HB HVK mit Ölkessel verwechselt.

Was nützt die ganzen Rechenformel wenn das Gesamtpakett nicht

stimmt.

Da hört der Spaß auf, wenn alle 70 Min. nachgfüttert werden

muß. Wo bleibt denn der Heizkomfort.

Bei mir 50gse Abbrandzeit 6h, also einmal pro Tag anheizen.

Da macht halt mit Holz Heizen richtig Spaß.

Pflaume….

genau solche Aussagen verunsichern die NeuUser, die bekommen ja nen Schock wenn sie sowas hier lesen.

Wir sind hier um den anderen zu helfen und nicht um andere blöd anzumachen.

Gruß Kaffenberger

Deine Arroganz, daß jeder bitteschön sein Haus auf Passivhausstandard zu dämmen hat, damit ein 14,9er für 500 qm Wohnfläche reicht, ist fehl am Platz.
Wenn du wirklich so denkst, bist du nicht von dieser Welt. 80 % hier heizen mit Holz, weil es billiger ist und sie das Heizen mit Öl ruiniert. Wenn all diese Leute reichlich Geld hätten, würden sie ihre Häuser vernünftig dämmen und in Urlaub fahren, statt mühselig Holz zu sägen. Es bekommt auch nicht jeder einfach nen dicken Kredit um in sein Haus zu investieren.
Genauso absurd ist die Aussage, ein HV MUß einen Wärmemengenzähler haben.

Hier ein paar Bilder. Falls noch mehr benötigt werden bitte melden. Kommen auch mit den Einstellungen der Temperatur und des Lüfters nicht zurecht.

jetzt sind sie wieder da.Hoffe ich.

hast du gar keinen Heizungsmischer in deiner Anlage . So wie ich das sehe geht die volle Leistung vom Kessel in den Puffer und dann vom Puffer in den Heizkreis . Gibts vielleicht noch ein Foto wie das angeschlossen ist

Haben keinen Mischer. Überlegten es uns auch schon den nachträglich einzubauen.Wissen aber nicht ob das etwas bringt.Vorschläge nehme ich gerne entgegen.

auf deinen Foto sieht man das die luftklappe ganz zu ist . Mach sie mal ganz auf . Die obere Regelstange ganz hinein und dann so 15 mm heraus ziehen . Wenn du keinen Heizungsmischer hast und die Pumpe einschaltes macht deine Heizung große sprünge in der leistung . Kannst du mal versuchen den Rücklaufkugelhahn zu drosseln das nicht so viel in die Heizung geht . Da wäre es besser wenn ein strangregulierer drin wäre .

Bei den Bild war eingeheizt deswegen war die Klappe zu. Den Bolzen für die Sekundärluft habe ich bis zum Anschlag rein und zwei mm wieder rausgezogen oder anders einstellen? Grüßle

Wenn der Kessel die volle Temperatur hat, dann sollte der Hebel wo die Kette dranhängt etwa sinnbildlich 4 uhr nach unten stehen. Die kette entsprechend kürzer einhängen.

Ist denn Jetzt ein Kamizugregler eingebaut??
Hatte das schon mal gefragt, den brauchst du unbedingt.

gruß Kaffenberger

Hallo Knuddelstern.

Wie ist dein Kesselthermostat eingestellt( der Drehregler unter der Kesseltemperaturanzeige)?

So wie ich das dem Bild entnehmen kann steht der auf 3 Uhr, was völlig falsch wäre, da der Lüfter mit der Einstellung permanent abschaltet und dein Kessel somit in den Teillastbetrieb geht.

Der gehört auf 5-6 Uhr gestellt

Des Weiteren; macht dein Feuerzugregler (Stange-Kette-Klappe)bei 70° Kesseltemperatur schon zu?

Auch das wäre falsch. Du musst die Kette so einstellen, dass die Klappe bei 90° Kesseltemperatur unten ist.

Das wiederum kannst du aber erst machen, wenn dein Kessel auch mal die 90° erreicht hat.

Bei Erreichen der Kesseltemperarur müsstest du den Honeywell-Regler im Gegenuhrzeigersinn auf 90° drehen und dann die Kette so umhängen, dass die Klappe gerade mal geschlossen ist.

So wie der Feuerzugregeler jetzt eingestellt ist, drehst du dem Kessel zu früh die Primärluft ab. Deswegen kommst du nicht auf die mögliche Leistung.

HopeThisHelps

Dieter

Ich weiß nicht, wie sich bei Euch die Holzpreise entwickelt haben, bei uns sieht es so aus, daß ich ab dem Augenblick, wo ich unter 2,3 kwh/kg Holz liege, mit Öl billiger bin (dabei nicht eingerechnet, daß meine Öldüse ein Bruchteil dessen kostet, was die HVK-Düse kostet, der Schornie für den HVK auch deutlich teurer ist, Arbeit, Platzbedarf, den Unterstand für das Holz etc. nicht gerechnet), ferner die Holzpreise in den letzten 2 Jahren wesentlich schneller gestiegen sind, als Heizöl). In dem Originalzustand meines HVK lag ich übrigens kaum über den obigen 2,3 kwh, wenn dann das Holz noch nicht richtig trocken ist, etwas Schneeverwehung abbekam… Wie viel das ausmacht, glaubt man ohne WMZ nicht.

Leider habe ich nicht so viel Geld übrig, damit ich mir doppelt oder dreifach so viel Holz kaufen kann, um es mit miesem Wirkungsgrad sinnlos zu verheizen (wäre auch gegenüber den anderen Holzheizern nicht fair, die unnötige zusätzliche Nachfrage drückt den Preis nach oben).