Leistung erst beim nachlegen

Hallo Ralf,

wilkommen im Atmos Forum. Wie sind deine
Luftwerte eingestellt. Dein Kessel kommt bei diesen Aussentemperaturen nicht richtig in Fahrt. Feuerzugklappe mehr öffnen. Bei Minusgraden ist genau umgekehrt mit Luftzufuhr.

chinchi,

was sagt die Temperaturanzeige am Laddomat bzgl. Kesselrücklauf? Mit der 68er Patrone sollten es 68 Grad sein. Wenn die Pumpe auf Stufe 3 läuft, dann läuft das Wasser recht schnell durch, und der Kessel erhitzt es dann nur auf 77 Grad. Teste mal Pumpenstellung zwei, dann sollte die Kesseltemperatur steigen.

Hahneko

Hallo,
danke für eure prompten Antworten. Also Laddomat verwende ich die 72er Patrone. Hab schon die 78er bei Pumpenstellung 2 getestet, hat nichts gebracht. Ich denke auch, dass ich evtl. die Lufteinstellung etwas versaut habe. Primär hatte ich auf ca. 20mm und Sekundär auf ca. 10mm stehen, nach dem Motto, viel hilft viel. Feuerzugklappe hab ich schon weiter geöffnet. Werde heute mal weniger Luft geben und etwas disziplinierter anschüren. Bin noch meinen alten Müllschlucker gewohnt .
Grüße
Ralf

Frage zu Deiner Lufteinstellung:
Wie hoch ist denn der Schornstein?
Wie hoch ist die Abgastemperatur?
Deine Luftklappe mit Kette, Auf welche Temperatur hast Du den Regler am Kessel VL eingestellt das sie zumacht.
Die Kette sollte so eingehängt sein, das sie die Klappe erst zumacht bei über 80° Kessel Temp.
Nach Deinen Werten müßte sie also immer noch auf sein. Somit muß der Kessel noch volle Luft dort ziehen!
Anheizmethoden gibt es hier satt nach zu lesen!!
Jeder hat sich auf seine eingeschworen!
Kleinholz – Pappe – Papier anzünden – dann aber nicht gr. Holz sofort drauflegen – das dauert zu lange ehe es anbrennt – Mit einigen kl. Stck Holz – und dann erst gr. Holz voll machen.
Mit einem Streichholz kannst Du auch keine starke Pappe anzünden oder gar 5 cm starkes Holz anzünden aber eine Zeitung.
Zum Kessel Geräusch:
Wenn der Kessel eine Weile in Gang ist, verschiebe doch einmal die sec. Luft langsam um einige Millimeter. An einem Punkt wirst Du ein Geräusch hören an dem Dein Kessel so richtig in Fahrt kommt. Das ist so nach Geräusch eingestellt der beste Punkt der Vergasung. Wenn Du die prim. Luft verschiebst mußt du einige Augenblicke warten ehe man eine Veränderung hört.
Diese Einstellwerte sind abhängig von Schornsteinhöhe und fast bei jedem Kessel individuell verschieben.
Es könnte auch sein, wenn Du Holz mit vielen Aststücken hast, das die sich im Feuerraum verhaken und einen Hohlbrand bilden. Das heißt sie rutschen nicht nach unten und hängen im Feuerraum zusammen und entsprechend Kesseltemp kommt nicht hoch. Dies kannst Du prüfen, wenn Du die Vermutung hast, nach einer Weile ganz kurz oben Tür auf und mit einem Blick sieht man was los ist.

Hallo,
der Schornstein ist ca. 10m hoch. Ein Zugbegrenzer ist eingebaut. Vorlauf hat der HB eingestellt roter Knopf steht auf 90. Jedoch hat die Klappe schon bei 77° langsam zugemacht. Abgastemperatur kann ich noch nicht feststellen, da ich noch auf mein Thermometer warte. Bei der Lufteinstellung höre ich leider außer dem Gebläse keine Veränderungen am Ofen.Da kann ich einstellen was ich will, keine Reaktion. Der schnurrt bei seinen 77° konstant vor sich hin. Wie kann ich Hohlbrand erkennen? Wenn ich die Tür mit betätigen der AHK öffne, dann schlagen schon ein paar Flammen nach oben.
Grüße
Ralf

Genau das ist der Punkt, ab 85 Grad kann das zu machen, vorher nicht. Drehe einfach, wenn du das nächste Mal 85 – 90 Grad hast, so weit, dass die Klappe noch gerade 2-3 mm offen steht. Egal was dann da auf der Skala ist.

Du brauchst dringend ein Abgasthermometer.

Läuft dein Lüfter durchgehend?

Gruß Manuel

Hallo chini,

Manter hat recht.

„Genau das ist der Punkt, ab 85 Grad kann das zu machen, vorher nicht. Drehe einfach, wenn du das nächste Mal 85 – 90 Grad hast, so weit, dass die Klappe noch gerade 2-3 mm offen steht. Egal was dann da auf der Skala ist.“

Du mußt dir dann nur den Wert am Eistellknopf merken und den Knopf nicht mehr anfassen.

Wie Manter schon sagte, ein Abgasthermometer ist Pflicht,
ohne fahren sich die User ihren HV oftmals durch viel zu hohe Abgastemperaturen schnell kaputt!

Mit freundlichen Grüssen

Claus_Kriews

Hallo,
Abgasthermometer hab ich heute geordert. Stellt man den Vorlauf nicht an der Kette ein? Einfach den Regler zurückdrehen. Habe festgestellt, dass der Rücklauf zum Kessel auch immer zu niedrig ist, der ist immer so zwischen 60°-65°. Kann es sein das die Patrone klemmt, oder die Pumpe vom Laddomaten kaputt ist?
Grüße
Ralf

Hallo,
also Abgastemperatur ist bei 182°C.
Grüße
Ralf

Hallo chinchi,

du solltest deine Puffertemperaturen „OBEN“, „MITTE“, „UNTEN“
messen, dann bekommst du nach einiger Zeit ein Gefühl dafür,
wieviel Holz du nachlegen mußt, um z.B. von 77°C auf 85°C zu kommen.

Mal im Forum nach Temperatur Messeinrichtungen stöbern,z.B Temperatufernanzeigen.

Falls du einen Belimo hast : Der Belimo muß während des HV Betriebes öfter auf- und zufahren, um die Rauchgastemperatur
im Regelbereich zu halten.

Also : Beobachten, beobachten!

Mit freundlichen Grüssen

Claus_Kriews

Hallo chinchi,

Hänge einfach mal die Kette aus und mache den Blechdeckel ganz auf. Dann lass den Kessel brennen und beobachte den VL.
Bei einer 72er Patrone 65 im RL Kessel kann schon sein, es wird ja Kaltes Wasser zugemischt.
Wenn die Pumpe nicht laufen würde, ging der VL hoch, und der Sicherheitsthermostat würde auslösen. Pumpenlauf kann man hören. Kessel einschalten, Schraubendreher an die Pumpe halten und Ohr an den Schraubendreher. Du solltest ein Rauschen hören.

Hallo,
Kette hab ich ausgehängt. Nur schüren kann ich morgen erst wieder, die Puffer sind noch zu voll. Sinken nach der Teilisolierung des Kessels wesentlich langsamer Wenigstens schon mal was. Werde morgen eine Kesseleinstellung oder zumindest den Versuch vornehmen und wieder berichten.
Danke erstmal für die vielen Tips.
Grüße
Ralf

Welche Pumpenstufe hast du überhaupt eingestellt?

Unser 40er läuft übrigends auf Stufe 3 mit der 78er Patrone. Der Vorlauf liegt dann bei gut 86 Grad.

Gruß Manuel

P.S. Denk dran die Klappe zu schließen, sobald die gewünschte Temperatur erreicht ist. Falls du 85 Grad mit der 72er Patrone schaffen willst, mußt du m.E. den Vorlauf zur Laddomatpumpe etwas eindrosseln. Denn der sollte auf Stufe 3 laufen und um dann die Temperatur nur 13 Grad anzuheben, fehlt ihm einfach die Leistung.

Hallo,
ich habe Stufe 3 eingestellt. Mit der 78er Patrone hatte ich bisher auch noch kein Glück. Ich hoffe jetzt, dass es an der Vorlaufeinstellung liegt. Wenn ich ihn über 80° bekomme werde ich die 78er wieder einbauen.
Grüße
Ralf

Bei mir arbeitet ein 22 GSE 78er Patrone im Laddomat Pumpe auf Stufe drei Vorlauf auf 84° und wenn ich die Puffer richtig hochfahre bringe ich es auf gut 90° wenn der RL schon mit ca. 60° ankommt.
Gruß
Dieter

Probier mal ein bisschen rum. Aber sei vorsichtig mit der 78er. Nicht dass dir dann da die TAS kommt. Ich weiß ja nicht, wie dick deine Verrohrung ist.

Bei mir ist das relativ unproblematisch, da alles mindestens in 1 1/2 Zoll nach Tichelmann verrohrt ist.
Bei 35 CU und Reihenschaltung könnte es dann schon eng werden.

Falls du mit der 72er und Stufe 3 auf 85 Grad kommst, dann lass es wie es ist.

Gruß Manuel

Hallo,
die 78er hat mir auch nur 77° Kesseltemperatur gebracht. Vielleicht bräuchte ich ja eine 87er. Habe heute mit gedrosseltem Vorlauf zum Laddomaden 85-86° geschafft, hat aber 2 Stunden gedauert. Somit konnte ich wenigstens die Klappe einstellen. Abgastemp. musste ich auch neu einstellen, die ist tlw. bis auf 120° abgesackt. Jetzt schwankt sie zwischen 180 und 200°. Puffer wurden mit dem gedrosselten Vorlauf auch nur 79° warm.
Grüße
Ralf

hallo chini,

wenn du die Ladefähikeit deiner 78 °C Patrone mit den Puffern
richtig checken willst, mußt du darauf achten, das du nicht gleichzeitig Warmwasser und die Heizung angestellt hast. Also, keine zusätzlichen Verbraucher.

Nur dann sind deine Aussagen aussagekräftig.

Mit freundlichen Grüssen

Claus_Kriews

Was nun,
ich fahre mit meinem GSE 30 eine 61° Patrone Rücklaufanhebung und Pumpe Stufe auf II. Spätestens nach 10 min. ist ABGtemp auf 190° und die Kesseltemp hat nach rund 20 -30 Min. ebenfalls rund 80°. Steigt dann noch bis rund 90° und kann auch schon mal kurz vor der TAS sein. Dann schalte ich Pumpe auf III.
Es kann also nicht an der Patronen Einstelltemperatur liegen.
Schornstein rund 10 m mit ZBG. ABGtemp wird geregelt auf 190°. Bei 191° regelt Belimo SR die Zuluftklappe total zu (Scheibe ist entsprechend eingestellt).

Hallo Manuel,
warum sollte es bei einer Reihenschaltung Probleme geben?? meine Puffer sind mit 28er Cu in Reihe verrohrt und ich habe bis jetzt die Wärme immer wegbekommen. Demnächst stelle ich noch zweimal 800L dazu in Reihe mal schauen.
Gruß Dieter

Hallo,
Warmwasser läuft über Frischwassermodul. Stimmt während der Heizphase wurde gebadet, das habe ich nicht beachtet. Will mir aber dafür jetzt noch 14 qm Solar gönnen. Stört es also wahrscheinlich doch nicht so groß, wenn ich den Vorlauf etwas drossele. Pumpe auf Stufe 2 brachte leider auch keine on Veränderung. Aber bin ja schon zufrieden, dass der Kessel heute über 80° gefahren ist. Der Brennraum schaut dementsprechend auch schon besser aus, ist einiges an Teer abgefallen .
Gruß
Ralf

Hallo Holzknecht,

Probleme gibt es bei der Reihenschaltung nur, wenn der letzte Puffer fast voll aufgeheizt ist und man feststellt, daß man trotz Temperaturüberwachung der Puffer, zuviel Holz aufgelegt bzw. nachgelegt hatte.

Einem Ladomaten ist das egal, da er ab ca. 85°C aus seinem Regelbereich ist.

Mit freundlichen Grüssen

Claus_Kriews

Hallo Claus_Kriews
ich bin kein Fachmann, aber wo bitte ist der Unterschied bei Tichelmann zur Reihe, wenn Tichelmann Puffer voll geladen sind und es ist zuviel nachgelegt worden gibt es sicherlich die gleichen Probleme oder?????

MfG
Dieter

hallo holzknecht,

natürlich, ist das gleiche Problem!

Mit freundlichen Grüssen

Claus_Kriews

@holzknecht:

Du hast nur einen 22er Kessel und der bringt 6 Grad Temp.-Erhöhung zustande bei 28er CU.
Beim 40er wären das dann fast 90 Grad bei gleichen Vorraussetzungen.
Vorsicht hatte ich mit der 78er Patrone bei chinchi angeraten, nicht bei dir.

Zu Reihe und Tichelmann:
Bei einer Tichelmannschaltung von 3 Puffern in 1,5 Zoll ist der Widerstand wesentlich geringer als z.B. bei 1 1/4 Zoll Reihenschaltung.
Da packt die Pumpe es nicht mehr so viel Wasser durch zu pumpen.
Deshalb der Tip an chinchi das im Auge zu behalten. Nicht das ihm Kubikmeterweise das Wasser in den Gulli fließt.

Bei dir kann da nichts passieren.

Gruß Manuel

@ chinchi:

78 Grad Patrone und nur 77 Grad Vorlauf?

Da gibt es nur 2 Möglichkeiten. Entweder hast du ein Hydraulikproblem und deine HK-Pumpe zieht dir das warme Wasser zu schnell aus dem Kessel, oder deine Patrone hängt.

Gib doch einfach mal die Temperaturen aller 3 Laddomatthermometer durch, wenn diese Situation wieder eintritt.

Die Rücklauftemp. zum Kessel war ja dann wohl unter 78 Grad oder?

Gruß Manuel

Nachtrag:

Das hatte ich auch gar nicht gemeint.

Beim 40er und zu kleiner Verrohrung und oder Pumpleistung kann auch schnell die TAS kommen, wenn man die 78er Patrone fährt und der Pufferrücklauf nur 40 Grad hat.

Wenn die Puffer überladen werden kommt immer die Tas. Ansonsten hat man ein Problem :-).

Gruß Manuel

Hallo Manter,

ich halte von Tichelmann nicht allzuviel.

Zu hohe Kosten und Auffwand bei der Installation.

Ich stehe auf einer zwangsgeführten Warmwasserzuführung der Puffer.

Oben rein und unten raus bei Ladung und umgekehrt bei Entladung.

Habe bei 28 mm Rohr für HV und Puffer keine Probleme mit der Schichtung gemäß meiner digitalen Temperaturüberwachung meiner zwei Puffer ( oben, mitte, unten ).

Ladomatpumpe steht bei mir auf Stufe 3.

Nach meiner Meinung lohnt sich Tichelmann nur für große Puffer und größerem Wasserdurchsatz, ab ca. bei 2000 Ltr. Puffer per Stück.

Ladomattemperaturen bei mir :

HV auf Volast, bei gleichzeitigem Heizungs- und Warmwasserbetrieb:

Tempanzeige:

Oben : 80 -85 °C
Unten : 80°C
Rechts : Start ca.36 – 40°C – langsam steigend bis max. 95 °C (Diese Anzeige ist ungenauer,da sie von der Temperatur des Ladomatgußeisenkörpers beeinflußt wird!)

Max. bei vollen Puffern : Alle Tempanzeigen zwischen 90°C -95°C

Abbrandzeit HV : 8 -12 Stunden.

Mit freundlichen Grüssen

Claus_Kriews

Genau das habe ich ja auch in der Pedia so geschrieben. Lohnt sich nur bei Selbstbau. Ob die Schichtung viel besser ist, kann ich nicht beurteilen, da ich den direkten Vergleich nicht habe.

Ist halt auch eine Glaubensfrage.

Gruß Manuel

Mit freundlichen Grüssen

Claus_Kriews