Temperatur im Lufteinlass GSE???

Hallo,
das solte schon etwas höher als wie du angegeben hast sein.

Holzknecht,
das rote Silikon bis 250°C reicht hier ohne Bedenken aus.

Hallo vielen dank für die schnelle Antwort, demnächst wird umgebaut.
Gruß
Dieter

Da kann ich holzwurm nur beipflichten. Setze das Blech höher, ideal wäre mittig. Zumindest funktioniert das bei mir so bestens.

In den Kessel brauchst du auch nichtmal Schrauben zu drehen. Wenn du es am Kasten vorne, den du ja noch schweißen mußt anschraubst und den rest mit Silikon abdichtest, reicht das aus.

Gruß Manuel

Hallo Manter,
danke für die Anregung, aber ich habe das ganze etwas anders geplant. Der Sekundärpömpel wird nicht zur Luftsteuerung benutzt, sondern eine Luftklappe die über einen stetig Belimo vom Lambdacheck gesteuert wird. Die Klappe werde ich entweder seitlich oder von hinten anbauen.
Gruß
Dieter

OK. Schick bitte ein paar Bilder, wenn es geschafft ist.

Gruß Manuel

Klar, ich werde den ganzen Umbau dokumentieren und die bilder einstellen.
gruß
dieter

Hier die ersten Bilder

weitere Bilder folgen in Kürze

Mal wieder einer der sich richtig traut !

Hallo Woody,
ich bin mir nur noch nicht sicher ob ich die Agt. über die Atmosklappe oder über den Primärpömpel regeln soll.

Dieter

Dieter,
mach das bloß nicht mit dem Pömpel !
Die Original Atmosprimärklappe und einen stetigen Drehbelimo(Laufzeit mit 150 sekunden)und die Sache ist perfekt, nur bitte nicht der Pömpel.

Hallo Woody,
ich dacht`s mir schon, ich regele die Agt. ja schon länger mit der Klappe und stetig, war eigentlich nur mal so angedacht was effektiver wäre danke.
Dieter

Dieter,
ganz umsonst ist der Pömpel zwar dann auch nicht,aber für die alleinige Regelaufgabe ist er untauglich.

Mit dem Pömpel auf der Primärseite musst du wenn du mit der Lufttrennung fertig bist, das Luftaufteilungsverhältnis festlegen wieviel der Primärseite und wieviel der Sekundärseite maximal zur Verfügung gestellt wird.

Es handelt sich dann um die maximal zugelassene Luftmenge auf beiden Seiten.Ausgeregelt wird es dann von den jeweiligen Belimos der Sekundär oder Primärseite.

Hallo,
hier wieder ein paar Bilder vom Umbau

Hallo Leute jetzt ist es geschafft, der Umbau ist fertig und der erste Abbrand steht bevor. Werde weiter berichten.
Gruß
Dieter

Die verwendete Luftregelklappe hat einen Durchmesser von 100 mm (lt. Größenvergleich an den Bildern ?? oder)
Bei Klappen ist die Regelcharakteristik leider sehr schlecht bei 90° Drehwinkel gesamt geht bei 30° schon die volle Menge drüber.

Ich habe schon darüber nachgedacht den „Pömpel“ mittels eines Ventilstellantriebes von Honeywell (20 mm Arbeitshub über 0-10V Signal zu regeln) zu Automatisieren.
Das wäre der geringste Umbauaufwand gleichzeitig wäre die Regelcharakteristik wohl besser als mit der Klappe!

Zusatzfrage ? die Primärluft über den Pömpel kommt ja vorgewärmt aus dem Abgaswärmetauscher oder liege ich da falsch!

Grüße Hannes / ESBG

Hallo Hannes,
grundlegend stimmt das auf jeden Fall was du schreibst,das ganze ist aber immer relativ zu sehen da es vom Druckunterschied abhängig ist und somit am HV von der Ventilatorleistung.
Zudem kommt dazu das der nach dem Umbau im HV verbliebene „Primärluftpömpel“ dann zur Aufteilung des Luftverhältnisses zwischen „Primär“ und „Sekundär“ verwendet wird.
Man kann der 100 er Klappe auch noch eine etwas genauere Regelcharakteristik abgewinnen indem man davor eine verjüngung auf ca 2/3 des Ansaugquerschnittes vormontiert.

Davon würde ich dir abraten, da die original Atmos-Sekundärklappe eine sehr schlechte Regelcharakteristik aufweist, die weitaus schlechter ist als mit der 100 er Klappe.

Ich hatte darüber schon mal geschrieben und dieses ungefähren Regelkennlinien gezeichnet.
Dieser Vergleich ist zwar zu der Kugelklappe wie ich sie verwende aber man kann erkennen wie die Originalklappe arbeitet.Mit der hast du vielleicht max.20 mm effektive Regelstrecke.Sie ist einfach zu ungenau !

Nachzulesen ist der Beitrag hier vom » 12.04.10 11:50 «…………..Klick…………..Sekundärluft getrennt geregelt beim GSE30

Wenn du sowas wie auf diesem Photo Zuhause rumliegen hättest,das wäre ideal.

Aber den Linearbelimo mit der Original Sekundärklappe würde ich mir an deiner Stelle nochmal überlegen.

PS: Hätte ich fast vergessen…
Eines der wichtigsten Eigenschaften einer Sekundärklappe sollte ist die 100 %ige dichtheit sein, die bei der Originalen „Pömpelklappe“nicht vorhanden ist und zusätzlich durch „Schlamperei“ beim Hersteller verhindert wird.

Klick…….Sekundärluftprobleme ? Ursache evtl.Schweissperlen

Hallo Hannes,
woody hat recht mit dem Pömpel würde ich nicht regeln, der könnte genauso aussehen wie meiner siehe Bild.

Ich habe im moment das Problem, das der Hv nach ca. 1 Std. Brenndauer ins Wummern kommt dabei geht der Restsauerstoff auf ca. 1% runter. Frage an Woody welche Ursache könnte daran schuld sein, und welche Größe hat Dein Kugelventil???

Gruß
Dieter

Dieter,
der „Pömpel“ auf deinem Bild ist normalerweise die primäre Einstellklappe und sie muß dort eine 100%ige Schließung verhindern.

Da sie bei dir sekundärseitig verbaut war ist es wieder einmal Herstellerpfusch.Bei der Kesselmontage wurden sie unabsichtlich oder sogar extra vertauscht.

Wenn du damit Probleme hast, mußt du wie ich in dem Thema schongeschrieben habe das maximal auszuregelnde Luftverhältnis für deinen Kessel einstellen.

Du hast noch zuviel Primärluft bei der Aufteilung.

Einstellen kannst du das nach der durchgeführten 100% Lufttrennung mit dem im Kessel verbliebenen original „Primärpömpel“.
Der dürfte bei dir ziemlich weit oder ganz offen sein !

Dadurch bleibt für die Sekundärseite zuwenig über.
Schieb den Primärpömpel einmal ganz zu (hineinschieben !)und zieh in dann max. 3 mm wieder raus.
Mit dieser Einstellung machst du dann einen Testabbrand.

Solltest du dabei die von dir erwünschte AGT (um die 200°C)nicht erreichen dann zieh den „Pömpel“ noch 1 bis 2 mm heraus,aber keinesfalls mehr!!

Dann sollte der Rest O² normalerweise vom LC auszuregeln sein.

Wenn immer noch nicht ,dann sehen wir weiter.

PS:

Hast du das eigentlich ominöse Loch zugeklebt ??

Hallo Woody,
ich habe gerade nachgemessen, mein Primärpömpel steht auf ca. 2mm, allerdings fahre ich den Hv mit ca. 5mm Primär an und bei 180° Agt schließt ein Belimo gesteuert von meinem Temp. Regler Relaisausgang auf 2mm. Die Agt steigt dann langsam weiter bis der Temp. Regler bei 205° über den Analogausgang den Stetig Belimo an der original Atmos Ansaugklappe ansteuert und die Agt ziemlich genau aussteuert. Dann fängt kurz darauf das Wummern an, das Problem hatte ich aber auch schon vor dem Umbau. Ich vermute auch noch Undichtigkeit zwischen Düse und Seitenkeramik im Füllraum, wird diesen Sommer auch noch kontrolliert und beseitigt, auc wäre es möglich, das der Primärpömpel selbst im ganz eingeschobenen Zustand zuviel Luft einströmen lässt, keine Ahnung Ich hoffe Du hast noch ein paar Tipps für mich.
Ps. Das ominöse Loch ist zu

Gruß
Dieter

Dieter,
wenn es so ist wie du beschrieben hast,denke ich das du hier richtig vermuten könntest.
Eine Überprüfung der Abdichtung könnte notwendig sein.
Allerdings mußt du sicher sein das alle Regeleinrichtungen am Kessel auch richtig funktionieren.
Nicht das der AGT Regler am Anfang zuviel Holzgas produzieren lässt und dann schneidet er der Vergasung zu schnell die Luft ab.(Dann herrscht Sauerstoffmangel……Bedingung für „wummern“)
Der AGT Regler muß gut programmiert sein das er die PID Kurve gut hinkriegt ohne Probleme zu erzeugen.

Wenn du weiter bist,dann berichte einfach wieder.

Hallo Woody,
ich habe eine Frage.
Eignen sich die Sibralstreifen aus Deiner Wunderkiste auch für die Abdichtung der Füllraumkeramik anstatt der originalen Dichtschnüre?????

Gruß
Holzknecht

Hallo Dieter !

Falls Woody nichts mehr in der „Kiste“ hat, im „net“ nach z.B.: -SILCAWOOL Dichtband- suchen.

Gruß Heinrich

Hallo Heinrich,
ich habe noch reichlich von Woody´s Kiste übrig

Gruß
Hk

Hallo an alle die mir geholfen haben, ich wollte nochmal abschließend berichten wie der Atmos sich nach dem Umbau jetzt benimmt. Nach anfänglichen Problemen mit Wummern und dank Gust der mir seine PID Einstellungen gepostet hat (musste nur noch ein paar Parameter leicht verändern) ist das Thema jetzt vom Tisch. Bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden.
Dank an alle

Gruß
Dieter