Saarlaender antwortete vor 15 Jahren
Hallo an alle Atmos-Heizer
da bei mir nun der Zeitpunkt eines Kesselumbaus immer näher rückt, wäre ich für jede Hilfe, Kritik und Ratschläge zur Abänderung meiner jetzigen Hydraulik sehr dankbar.
Hier mal meine derzeitige Anlage:
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2 Puffer je 500L
Zur Zeit werden die Puffer nur über die Solaranlage geladen und heizen über TDR das Kesselwasser des Ölers auf.
Wenn die Puffer runter sind übernimmt der Öler wieder komplett.
Der eigentliche Plan war es alle Kreisläufe separiert betreiben zu können, um bei einem Defekt alle anderen weiter ohne Einschränkung benutzen zu können.
Mein Problem ist nun, das ich mit dem neuen Atmos P 21 Kessel die Puffer auflade und von dort das BW und die Anlage bedienen muß.
Mein Plan war/ist der Einbau eines Regumat mit Mischer für die Anlage (VL 65-70°C).
BW direkt über Puffer.
Allerdings bin ich noch sehr unschlüssig bezüglich der jetzigen Verrohrung.
Denke da muß ich jetzt doch noch einiges abändern.
Dazu kommt noch ein Wassergeführter Kamin mit ca.: 18KW Wasserseitig der eigentlich über den 2. WT laufen sollte.
Laufzeit des Kamins täglich unter der Woche in den Abendstunden ca.: 4-5 Std. Sa und So etwa 10-12 Std. je nach Lust, Wärmebedarf und Kostenerreduzierung ;-).
Spass beiseite, der Kamin wird wohl direkt an die Puffer angeschlossen wie der P 21 auch.
Für den Wasserkamin plane ich eine Pumpengruppe mit Relaisschaltung: Wenn Kamin auf Betriebstemperatur (65°C) ist, wird der P 21 abgeschaltet.
Für Anregungen, Kritik, Verbesserungen und Ratschläge für den geplanten Umbau, bin ich sehr dankbar.
Ein dickes DANKE auch schon mal an Manuel !!!! 😉
Gruß Alex
manter antwortete vor 15 Jahren
Das mit dem Kamin würde ich anders lösen.
Lass den Pelleter schon abschalten, sobald der Kamin angeheizt wird. Dann hast du ja in absehbarer Zeit Wärme. Den genauen Zeitpunkt muß man dann ausprobieren. Je nachjahreszeit wird der ggf. etwas variieren.
Gruß Manuel
manter antwortete vor 15 Jahren
Kann sich hier noch jemand zu äussern?
Ich bin der Meinung, dass die bestehende Hydraulik für die Füße ist. Man sollte auf Reihenschaltung umbauen und dann entsprechend anschließen.
Sieht das noch jemand so?
Gruß Manuel
Volli antwortete vor 15 Jahren
Hallo,
Zuerst die Frage wieso lädt der Oeler über innenliegende Wärmetauscher die beiden Puffer und nicht direkt (offenes System?)?
Parallel in Verbindung mit Solar ist eine gute Möglichkeit. Das wird oft und erfolgreich so verrohrt. Mann spart sich die Umschalterei der Solareinspeisung.
Ich würde das mit einigen Änderungen so lassen.
Alles was parallel angeschlossen wird sollte im Vorlauf und im Rücklauf gleiche Leitungslängen haben
Die beiden über kreuz hin-und herladenden Pumpen oben zwischen den Puffern würde ich durch 2 einfache waagerechte Verbindungsrohre zum Ausgleich ersetzen.
Den HV würde ich ganz oben großzügig verrohrt auch parallel anschließen.
Eine Leitung vom Brauchwasserspeicher fehlt. Den würde ich dann auch ganz oben evtl. direkt von der Ladeleitung des HV abzweigen Rücklauf an die vorhandene Laitung unter dem Solarwärmetauscher. Die Ladepumpe klein wählen damit die Rücklauftemp. unter 40 C° kommt.
Oder die hier von Michael Rentsch mal vorgestellte Lösung nutzen.
Wo gehen die Verbraucher jetzt ab?
manter antwortete vor 15 Jahren
Ok, ich hoffe er meldet sich nochmal.
Dann muß ja die Verrohrung trotzdem komplett geändert werden. Das was dann übrig bleibt nützt ja auch nichts mehr, kann aber wieder verwendet werden.
Du meinst also Tichelmann, Kamin und Pelleter über eine Vorlauf- und Rücklaufleitung. Bei 2 Puffern dürfte der Aufwand überschaubar bleiben.
Warum er bisher alles über die Tauscher macht, habe ich auch nicht verstanden.
Gruß Manuel
edit: Wie sieht das mit dem Puffervolumen aus? Wer hat Erfahrung mit wassergeführten Kaminen. Bringen die ständig soviel Leistung? Reichen 1000l?
Alex318is antwortete vor 15 Jahren
Hallo Volli,
der Öler läd nicht die Puffer, sondern die Puffer den Öler !!!!
Der Öler hat 4/6 Anschlüße an der Wassertasche.
Puffer halten nur das Kesselwasser des Ölers auf Temperatur.
Sind die Puffer runter schaltet sich die Pumpe von den Puffern ab und der Öler Springt an.
Der Öler versorgt nur HV und BW aber nicht die Puffer.
Die Verbraucher gehen im Moment nur vom Öler ab.
Danke schon mal für die Änderungsvorschläge.
@ manter:
bin gerade etwas im Stress gewesen.
(Arbeit, Heizungsplanung, Gartenumbau und jetzt auch noch EHEC der mir meinen Job und die Urlaubsplanung für den Heizungsumbau fast verhagelt hätte).
Will am WE endlich anfangen meinen Pelletsbunker zu bauen (sollte schon längst fertig sein) und nächste Woche mit dem Umbau des Kessels.
Denke das wird sich auch noch ne Woche nach hinten verschieben.( Die Zeit rennt ja förmlich)
Hoffe das ich bis dahin noch ein paar Ratschläge/Hilfe bekomme.
Danke noch mal an Euch
Gruß Alex
Hallo,
Zuerst die Frage wieso lädt der Oeler über innenliegende Wärmetauscher die beiden Puffer und nicht direkt (offenes System?)?
Parallel in Verbindung mit Solar ist eine gute Möglichkeit. Das wird oft und erfolgreich so verrohrt. Mann spart sich die Umschalterei der Solareinspeisung.
Ich würde das mit einigen Änderungen so lassen.
Alles was parallel angeschlossen wird sollte im Vorlauf und im Rücklauf gleiche Leitungslängen haben
Die beiden über kreuz hin-und herladenden Pumpen oben zwischen den Puffern würde ich durch 2 einfache waagerechte Verbindungsrohre zum Ausgleich ersetzen.
Den HV würde ich ganz oben großzügig verrohrt auch parallel anschließen.
Eine Leitung vom Brauchwasserspeicher fehlt. Den würde ich dann auch ganz oben evtl. direkt von der Ladeleitung des HV abzweigen Rücklauf an die vorhandene Laitung unter dem Solarwärmetauscher. Die Ladepumpe klein wählen damit die Rücklauftemp. unter 40 C° kommt.
Oder die hier von Michael Rentsch mal vorgestellte Lösung nutzen.
Wo gehen die Verbraucher jetzt ab?
Alex318is antwortete vor 15 Jahren
[Warum er bisher alles über die Tauscher macht, habe ich auch nicht verstanden.
Gruß Manuel
edit: Wie sieht das mit dem Puffervolumen aus? Wer hat Erfahrung mit wassergeführten Kaminen. Bringen die ständig soviel Leistung? Reichen 1000l?
Hallo Manuel,
die Überlegung mit den Tauscher war eigentlich nur, ein in sich geschloßenes Systeme zu haben.
Daher auch nun mein Problem mit dem Umbau auf Pellet…der war ursprünglich so nicht geplant.
Eigentlich sollten an die Puffer nur Solar und der Wasserkamin angeschloßen werden.(Daher auch die 2 Pumpen für das vor oder zurückladen)
Der Öler sollte nur einspringen, wenn im Winter die Puffer entladen sind.
Da der Öler ja den Heizkreis und das BW direkt bedient, mußte ich hier gar nicht in das System eingreifen.
Nun wird aber alles etwas anders als ursprünglich geplant war…….
Gruß Alex
manter antwortete vor 15 Jahren
Bei mir bedient der Öler im Falle eines Falles auch direkt den Heizkreis ohne Tauscher. Das ist die bessere Variante. Ist aber jetzt hinfällig, da der Öler ja wohl weg kommt, oder?
Falls du etwas Zeit hast, versuch doch mal einen hydraulikplan zu zeichnen, nach unseren Vorschlägen. Den können wir ja dann zerpflücken.
Gruß Manuel
Saarlaender antwortete vor 15 Jahren
Besser einmal neu.
Wieviel Solar hast de ? Wie groß sind die WT in den Puffern?
Ohne hier noch mit vielen Umschaltventilen zu arbeiten um die WT passend zu Solar zu schalten je nach Puffertemp. und Solarangebot, wird es das einfachste sein die Puffer paralell zu schalten und Kessel, Boiler, Heizung nach Tichelmann abzugreifen.
D.h. beide unteren WT sind für Solar, gut wäre auch auf die oberen umschalten zu können (Umschaltventil).
Des weiteren den Pelleter und den Kamin dann diagonal an den Puffer, d.h. links oben rein, rechts unten raus, den HK kannst de gerade dabeihängen aber mit 3 Wege Mischer. Das MAG, links unten am Puffer.
Rücklaufanhebung bekommen Kamin und Pelleter jeder seperat, am besten über Mischventil mit Thermostatkopf K mit Anlegefühler.
Deinen Boiler VL kannst de auch am linken oben nehmen aber den RL im oberen Teil rechts wieder rein (ziemlich hoch), sonst rührts alles durch.
Und „EINE“ Regelung brauch man für alles. In dem Fall rate ich direkt zur UVR1611 K.
Alleine schon aus dem Grund Solar, dann kannst du stinknormale Heizungspumpen Drehzahlregeln und hast auch beim Heizungsmanagment jede Möglichkeit offen.
Die Reglung ist Grundvorraussetzung dass die Anlage kostengünstig läuft.
Gruß Thomas
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