Hallo Fachleute und Forenteilnehmer,
ich plane derzeit eine neue Heizung Atmos D45P für mein Zweifamilienhaus (altes Mühlengebäude bei Bremen). Das Haus hat 2 Wohneinheiten mit ca. 200 und 100 also insgesamt ca. 300 qm Wfl. der Jahresenergiebedarf liegt wohl zwischen 40-50000 kwh. Derzeit wird das Haus mit 2 Heizthermen (Flüssiggas) beheizt.
Ich möchte die Anlage im Keller einbauen. Der Schornsteinfeger ist informiert und hat grünes Licht gegeben.
Ich habe mich in den letzten Monaten in der Theorie mit so einer Anlage vertraut gemacht. Die Anlage will ich jetzt zusammen mit einem jungen Heizungsunternehmer einbauen.
Spricht irgendwas gegen den Kessel oder das Vorhaben aus eurer Sicht?
Über Tipps, Kritik und Ratschläge würde ich mich immer freuen
Gruß
Sven
reicht da nicht auch ein D20P
Ich habe hier ein 280qm Haus, noch ungedämmt (bis auf Dach) und musste meinen D20P mit A25 Brenner bereits stark drosseln, da er sonst so viel Leistung liefert, dass der Puffer zu schnell heiß wird und die Heizungsanlage die Wärme nicht rechtzeitig in den Räumen bekommt, und in folge dessen der Brenner wieder aus geht… das wäre dann nur noch ein ein/aus/ein/aus und der wirkungsgrad ist im keller.
ich habe den jetzt so hinbekommen, dass er bei diesen temps konstant 4-5 stunden läuft ohne auszugehen, den puffer ganz langsam aufwärmt während die heizungspumpe einen vorlauf von 60-65° zu den heizkörpern schiebt.
und das mit 1000l puffer (hälfte wird vom pelleter benutzt)
d.h. für Dich:
entweder kleinerer kessel und damit eine lange laufzeit, doer mehr pufferspeicher damit der kessel nicht jede halbe stunde ein und aus springt…
zumindest nach meiner erfahrung würde ich so ein system empfehlen, ich konnte leider aus platzgründen nicht zwei puffer einbauen
reicht da nicht auch ein D20P
Ich habe hier ein 280qm Haus, noch ungedämmt (bis auf Dach) und musste meinen D20P mit A25 Brenner bereits stark drosseln, da er sonst so viel Leistung liefert, dass der Puffer zu schnell heiß wird und die Heizungsanlage die Wärme nicht rechtzeitig in den Räumen bekommt, und in folge dessen der Brenner wieder aus geht… das wäre dann nur noch ein ein/aus/ein/aus und der wirkungsgrad ist im keller.
ich habe den jetzt so hinbekommen, dass er bei diesen temps konstant 4-5 stunden läuft ohne auszugehen, den puffer ganz langsam aufwärmt während die heizungspumpe einen vorlauf von 60-65° zu den heizkörpern schiebt.
und das mit 1000l puffer (hälfte wird vom pelleter benutzt)
d.h. für Dich:
entweder kleinerer kessel und damit eine lange laufzeit, doer mehr pufferspeicher damit der kessel nicht jede halbe stunde ein und aus springt…
zumindest nach meiner erfahrung würde ich so ein system empfehlen, ich konnte leider aus platzgründen nicht zwei puffer einbauen
wenn ich deinen Wasserverbrauch richtig schätze
hast du einen Wärmebedarf von durchschnittlich 20 KW
Also wirds ein D45P werden müssen.
Um ein Takten zu verhindern sollte eine Regelung ins Haus welche die Leistung des Kessels regeln kann, so sind die Einschaltzeiten problemlos.
wenn ich deinen Wasserverbrauch richtig schätze
hast du einen Wärmebedarf von durchschnittlich 20 KW
Also wirds ein D45P werden müssen.
Um ein Takten zu verhindern sollte eine Regelung ins Haus welche die Leistung des Kessels regeln kann, so sind die Einschaltzeiten problemlos.
Moin, moin Sven! Also eine Energiebedarfsberechnung sollte dir die Entscheidung vereinfachen und du wärst auf der sicheren Seite. Klar, am liebsten wären Vergleichsobjekte mit Erfahrungsberichten. So ist es mir auch gegangen. Nunmehr habe ich mir die Zeit genommen und das ganze nach einem vereinfachten Verfahren berechnet und mit meiner „Altbau“-erfahrung bewertet und bin dann bei 12o m² + Reserve bei dem D20P hängen geblieben. Gegen selber machen spricht gar nichts und ein junger HB der eventuell sogar den Weitblick hat das diese Technik „seine“ Zukunft ist kann nur positiv sein. Meine Anlage läuft jetzt seit gut 3 Wochen und ich bin sehr zufrieden. Feineinstellungen-wie sie hier im Forum liebevoll „tuning“ genannt werden, werden bei mir folgen!! Also, ran an die Sache-macht richtig Spass. frohes Fest und ´ne warme Bude, wünscht dir Jörg
Moin, moin Sven! Also eine Energiebedarfsberechnung sollte dir die Entscheidung vereinfachen und du wärst auf der sicheren Seite. Klar, am liebsten wären Vergleichsobjekte mit Erfahrungsberichten. So ist es mir auch gegangen. Nunmehr habe ich mir die Zeit genommen und das ganze nach einem vereinfachten Verfahren berechnet und mit meiner „Altbau“-erfahrung bewertet und bin dann bei 12o m² + Reserve bei dem D20P hängen geblieben. Gegen selber machen spricht gar nichts und ein junger HB der eventuell sogar den Weitblick hat das diese Technik „seine“ Zukunft ist kann nur positiv sein. Meine Anlage läuft jetzt seit gut 3 Wochen und ich bin sehr zufrieden. Feineinstellungen-wie sie hier im Forum liebevoll „tuning“ genannt werden, werden bei mir folgen!! Also, ran an die Sache-macht richtig Spass. frohes Fest und ´ne warme Bude, wünscht dir Jörg
und welche regelung regelt automatisch die leistung des kessels`das würde mich interessieren
und welche regelung regelt automatisch die leistung des kessels`das würde mich interessieren
Also ich sage Atmos P25! Falls der nicht reicht, D30P.
Der P25 sollte aber locker für 60.000kwh reichen. Das macht das Ganze viel billiger.
Gruß Manuel
Also ich sage Atmos P25! Falls der nicht reicht, D30P.
Der P25 sollte aber locker für 60.000kwh reichen. Das macht das Ganze viel billiger.
Gruß Manuel
Ich habe jetzt seit 1 1/2 Jahren einen D20P. Ich beheize damit 2 Häuser 200 m² Altbau und 180 m² Neubau. Ich habe 3 Pufferspeicher mit zusammen 2000 l, davon sind 500 l für Brauchwasser.
Ich habe eine Energieberechnung für das alte Haus durchführen lassen. Das besagt, daß ich einen Kessel mit 25,2 KW benötige. Da ich aber einen Pelletofen wollte , würde ich dann mit 17 KW auskommen (sagte der Energieberater). Mit dem neuen Haus zusammen würden ich ca. 23 KW benötigen.
Es reicht wirklich aus. Bei -15° läuft der Brenner zwar 15-20 Stunden am Tag. Aber er schaft es.
Ich habe im Altbau eine Ferienwohnung, wo bis zu 10 Personen leben. Daher auch den großen Warmwasserpuffer. Bislang waren die Wohnungen immer warm und wir hatten auch immer warmes Wasser. Ich würde jederzeit den D20P nehmen. Mein Heizungsbauer hatte aber Bauchschmerzen. Er meinte auch, daß der Brenner zu klein wäre. Hatte aber auch keine Ahnung von Pelletöfen.
Viele Grüße
Uwe T.
D20P mit A25 Brenner
2000 l Puffer und 380 m² beheitzte Fläche
Ich habe jetzt seit 1 1/2 Jahren einen D20P. Ich beheize damit 2 Häuser 200 m² Altbau und 180 m² Neubau. Ich habe 3 Pufferspeicher mit zusammen 2000 l, davon sind 500 l für Brauchwasser.
Ich habe eine Energieberechnung für das alte Haus durchführen lassen. Das besagt, daß ich einen Kessel mit 25,2 KW benötige. Da ich aber einen Pelletofen wollte , würde ich dann mit 17 KW auskommen (sagte der Energieberater). Mit dem neuen Haus zusammen würden ich ca. 23 KW benötigen.
Es reicht wirklich aus. Bei -15° läuft der Brenner zwar 15-20 Stunden am Tag. Aber er schaft es.
Ich habe im Altbau eine Ferienwohnung, wo bis zu 10 Personen leben. Daher auch den großen Warmwasserpuffer. Bislang waren die Wohnungen immer warm und wir hatten auch immer warmes Wasser. Ich würde jederzeit den D20P nehmen. Mein Heizungsbauer hatte aber Bauchschmerzen. Er meinte auch, daß der Brenner zu klein wäre. Hatte aber auch keine Ahnung von Pelletöfen.
Viele Grüße
Uwe T.
D20P mit A25 Brenner
2000 l Puffer und 380 m² beheitzte Fläche
reicht da nicht auch ein D20P
Ich habe hier ein 280qm Haus, noch ungedämmt (bis auf Dach) und musste meinen D20P mit A25 Brenner bereits stark drosseln, da er sonst so viel Leistung liefert, dass der Puffer zu schnell heiß wird und die Heizungsanlage die Wärme nicht rechtzeitig in den Räumen bekommt, und in folge dessen der Brenner wieder aus geht… das wäre dann nur noch ein ein/aus/ein/aus und der wirkungsgrad ist im keller.
ich habe den jetzt so hinbekommen, dass er bei diesen temps konstant 4-5 stunden läuft ohne auszugehen, den puffer ganz langsam aufwärmt während die heizungspumpe einen vorlauf von 60-65° zu den heizkörpern schiebt.
und das mit 1000l puffer (hälfte wird vom pelleter benutzt)
d.h. für Dich:
entweder kleinerer kessel und damit eine lange laufzeit, doer mehr pufferspeicher damit der kessel nicht jede halbe stunde ein und aus springt…
zumindest nach meiner erfahrung würde ich so ein system empfehlen, ich konnte leider aus platzgründen nicht zwei puffer einbauen
Wenn ich das lese, wird mir ganz anders. Für 1000 l 4 – 5 Stunden. Da köchelt der Kessel ja nur trotz der hohen Vorlauftemperatur von 60 – 65° für die Heizung.
Normal sind bei den Temperaturen der vergangenen Tage nicht mal 50° Vorlauf bei einer vernünftigen Heizungsauslegung.
Interessant wäre hier die Brennerstillstandszeit, die offenbar wohlweislich nicht angegeben ist.
Mein Brenner ging gestern Abend um 19.25 Uhr aus, und ist bis zur Stunde, es ist jetzt 16.20 Uhr nicht wieder angesprungen.
Nach meiner Erfahrung sollte man die obige Empfehlung ganz schnell vergessen!
reicht da nicht auch ein D20P
Ich habe hier ein 280qm Haus, noch ungedämmt (bis auf Dach) und musste meinen D20P mit A25 Brenner bereits stark drosseln, da er sonst so viel Leistung liefert, dass der Puffer zu schnell heiß wird und die Heizungsanlage die Wärme nicht rechtzeitig in den Räumen bekommt, und in folge dessen der Brenner wieder aus geht… das wäre dann nur noch ein ein/aus/ein/aus und der wirkungsgrad ist im keller.
ich habe den jetzt so hinbekommen, dass er bei diesen temps konstant 4-5 stunden läuft ohne auszugehen, den puffer ganz langsam aufwärmt während die heizungspumpe einen vorlauf von 60-65° zu den heizkörpern schiebt.
und das mit 1000l puffer (hälfte wird vom pelleter benutzt)
d.h. für Dich:
entweder kleinerer kessel und damit eine lange laufzeit, doer mehr pufferspeicher damit der kessel nicht jede halbe stunde ein und aus springt…
zumindest nach meiner erfahrung würde ich so ein system empfehlen, ich konnte leider aus platzgründen nicht zwei puffer einbauen
Wenn ich das lese, wird mir ganz anders. Für 1000 l 4 – 5 Stunden. Da köchelt der Kessel ja nur trotz der hohen Vorlauftemperatur von 60 – 65° für die Heizung.
Normal sind bei den Temperaturen der vergangenen Tage nicht mal 50° Vorlauf bei einer vernünftigen Heizungsauslegung.
Interessant wäre hier die Brennerstillstandszeit, die offenbar wohlweislich nicht angegeben ist.
Mein Brenner ging gestern Abend um 19.25 Uhr aus, und ist bis zur Stunde, es ist jetzt 16.20 Uhr nicht wieder angesprungen.
Nach meiner Erfahrung sollte man die obige Empfehlung ganz schnell vergessen!
Hallo nochmal zusammen,
vielen dank für die vielen Antworten.
Also die meisten empfehlen ja eher einen Brenner der mindetsens eine Nummer kleiner ist. Also D30P. Bei den Speichern dachte ich vorerst an 1600l (incl. 800 Kombi).
Ich werde aber wahrscheinlich auch relativ viel mit Stückholz
heizen (weil ich das Zeug zum Selbstkostenpreis bekomme). Ist da der d45p nicht doch besser?
Danke schon mal für die Antworten.
Sven
Hallo nochmal zusammen,
vielen dank für die vielen Antworten.
Also die meisten empfehlen ja eher einen Brenner der mindetsens eine Nummer kleiner ist. Also D30P. Bei den Speichern dachte ich vorerst an 1600l (incl. 800 Kombi).
Ich werde aber wahrscheinlich auch relativ viel mit Stückholz
heizen (weil ich das Zeug zum Selbstkostenpreis bekomme). Ist da der d45p nicht doch besser?
Danke schon mal für die Antworten.
Sven
Wenn du schon überwiegend oder ziemlich viel mit Stückholz heizen wills / wirst, dann solltest du besser auf mehr Speichervolumen setzen müssen!
Unter 2000l würde ich dir keinesfalls dazu raten!
Bedenke… ein Scheitholzfeuer brennt immer etwas länger als ein Pelletfeuerchen *g*
wenn ich deinen Wasserverbrauch richtig schätze
hast du einen Wärmebedarf von durchschnittlich 20 KW
Also wirds ein D45P werden müssen.
Der D15P kann auch soviel! Ok du brauchst etwas Sicherheit somit ist der D30P mehr als ausreichend!
Wenn du schon überwiegend oder ziemlich viel mit Stückholz heizen wills / wirst, dann solltest du besser auf mehr Speichervolumen setzen müssen!
Unter 2000l würde ich dir keinesfalls dazu raten!
Bedenke… ein Scheitholzfeuer brennt immer etwas länger als ein Pelletfeuerchen *g*
wenn ich deinen Wasserverbrauch richtig schätze
hast du einen Wärmebedarf von durchschnittlich 20 KW
Also wirds ein D45P werden müssen.
Der D15P kann auch soviel! Ok du brauchst etwas Sicherheit somit ist der D30P mehr als ausreichend!
Hallo,
ich habe seit 4 Wochen einen D20P mit 1.000 ltr Puffer.
Im Moment heize ich ich mit Scheitholz.
Nach den Anmachen mache ich den Kessel voll und nach 1-2 Stunden noch einmal, dannach ist der Puffer komplett auf 80°C.
Es stellt sich aus meiner Sicht eher die Frage nach Puffergröße und nicht nach Kessel…
Was hilft ein D45P, wenn man ihn nicht einmal vollmachen kann…
Guten Rutsch allen
Viktor
Hallo,
ich habe seit 4 Wochen einen D20P mit 1.000 ltr Puffer.
Im Moment heize ich ich mit Scheitholz.
Nach den Anmachen mache ich den Kessel voll und nach 1-2 Stunden noch einmal, dannach ist der Puffer komplett auf 80°C.
Es stellt sich aus meiner Sicht eher die Frage nach Puffergröße und nicht nach Kessel…
Was hilft ein D45P, wenn man ihn nicht einmal vollmachen kann…
Guten Rutsch allen
Viktor
Es stellt sich aus meiner Sicht eher die Frage nach Puffergröße und nicht nach Kessel…
Was hilft ein D45P, wenn man ihn nicht einmal vollmachen kann…
Guten Rutsch allen
Viktor
Absolut richtig! Unter 2000 l sollte man überhaupt nicht anfangen. Man beachte auch die Förderbedingugen der BAFA: 30 l je kw
45 kw x 30 = 1350 l Mindestpufferspeichergröße!
Es stellt sich aus meiner Sicht eher die Frage nach Puffergröße und nicht nach Kessel…
Was hilft ein D45P, wenn man ihn nicht einmal vollmachen kann…
Guten Rutsch allen
Viktor
Absolut richtig! Unter 2000 l sollte man überhaupt nicht anfangen. Man beachte auch die Förderbedingugen der BAFA: 30 l je kw
45 kw x 30 = 1350 l Mindestpufferspeichergröße!
und welche regelung regelt automatisch die leistung des kessels`das würde mich interessieren
Ne jede moderne Regelung.
Beim Atmos A25 muss natürlich eine andere regelung her weils keine gibt, ist aber auch keine hexerei.
und welche regelung regelt automatisch die leistung des kessels`das würde mich interessieren
Ne jede moderne Regelung.
Beim Atmos A25 muss natürlich eine andere regelung her weils keine gibt, ist aber auch keine hexerei.
Welche Regelung denn z.B.? Soweit mir bekannt, kann man die Kessel, bzw. Brenner in ihrer Leistung einstellen. Aber diese Einstellung z.B. 10kw beim P21 ist dann fix und kann nicht durch die Steuerung während des Betriebs beeinflußt werden.
Das die Atmoskessel modulieren können wäre mir absolut neu.
Gruß Manuel
Welche Regelung denn z.B.? Soweit mir bekannt, kann man die Kessel, bzw. Brenner in ihrer Leistung einstellen. Aber diese Einstellung z.B. 10kw beim P21 ist dann fix und kann nicht durch die Steuerung während des Betriebs beeinflußt werden.
Das die Atmoskessel modulieren können wäre mir absolut neu.
Gruß Manuel
Sag ich doch,
Ich bau für meinen und für ein Unterschubgerät eine Regelung welche mit einer Lambdacontrol stand allone läuft.
Dabei werd ich die Steuerfunktionen des A25 nicht verändern und die Fördermenge am Schneckenausgang (Steckdose) beeinflussen.
Beim Unterschubgerät hab ich festgestellt das die Leistung zwischen 1-25kW regelbar ist, werde also die Leistung per zwischen einem einstellbaren min und max Wert regeln lassen und den Sauerstoff per Lambdacontrol regeln.
Den A25 bau ich erst im Frühling ein dann wird der getestet.
Ziel ist es das der Brenner nur bei der Reinigung (mach ich auch noch automatisch) abschaltet.
Fertiges universal-Gerät zum nachrüsten hab ich auch noch nicht gesehen.
Sag ich doch,
Ich bau für meinen und für ein Unterschubgerät eine Regelung welche mit einer Lambdacontrol stand allone läuft.
Dabei werd ich die Steuerfunktionen des A25 nicht verändern und die Fördermenge am Schneckenausgang (Steckdose) beeinflussen.
Beim Unterschubgerät hab ich festgestellt das die Leistung zwischen 1-25kW regelbar ist, werde also die Leistung per zwischen einem einstellbaren min und max Wert regeln lassen und den Sauerstoff per Lambdacontrol regeln.
Den A25 bau ich erst im Frühling ein dann wird der getestet.
Ziel ist es das der Brenner nur bei der Reinigung (mach ich auch noch automatisch) abschaltet.
Fertiges universal-Gerät zum nachrüsten hab ich auch noch nicht gesehen.
Hört sich gut an, bitte weiter berichten!
Gruß Manuel
Hört sich gut an, bitte weiter berichten!
Gruß Manuel
logisch , werd ein Thema aufmachen zwecks brainstorming.
logisch , werd ein Thema aufmachen zwecks brainstorming.
meiner meinung nach reicht ein D20P völlig aus
ich habe meinen so weit runtergedrosselt, dass ich mittlerweile für ein 270qm haus mit ungedämmten wänden und halkb gedämmten dach den A25 brenner auf 12 kw runtergedrosselt habe, weil sonst so viel wärme produziert wird, dass selbst der 100 liter puffer das nicht abfedert und der kessel dauernd ein und ausginge.
im nachhinein hätte ich auch einen d15p nehmen können, vor allem wenn ich überlege das haus komplett zu dämmen und mit niedertemperatur zu fahren…. aber ich hatte ja das problem wegen dem zu kleinen kamin (der sich als doch nicht zu klein erwiesen hat in der praxis) und deshalb der saugzugventilator für mich zwingend nötig war….
meiner meinung nach reicht ein D20P völlig aus
ich habe meinen so weit runtergedrosselt, dass ich mittlerweile für ein 270qm haus mit ungedämmten wänden und halkb gedämmten dach den A25 brenner auf 12 kw runtergedrosselt habe, weil sonst so viel wärme produziert wird, dass selbst der 100 liter puffer das nicht abfedert und der kessel dauernd ein und ausginge.
im nachhinein hätte ich auch einen d15p nehmen können, vor allem wenn ich überlege das haus komplett zu dämmen und mit niedertemperatur zu fahren…. aber ich hatte ja das problem wegen dem zu kleinen kamin (der sich als doch nicht zu klein erwiesen hat in der praxis) und deshalb der saugzugventilator für mich zwingend nötig war….
100l? Oder doch 1000? Falls 1000, dann darf der nicht mehr oft starten, selbst bei 20kw. Maximal 3 Starts, je nach Jahreszeit.
Gruß Manuel
100l? Oder doch 1000? Falls 1000, dann darf der nicht mehr oft starten, selbst bei 20kw. Maximal 3 Starts, je nach Jahreszeit.
Gruß Manuel
1000 logischerweise.
und keine sorge, bei 20 kw ist der puffer so schnell warm, dass die heizung die wärme nicht wegbekommt… daher musste ich mehr drosseln um 0 neustarts hinzubekommen
1000 logischerweise.
und keine sorge, bei 20 kw ist der puffer so schnell warm, dass die heizung die wärme nicht wegbekommt… daher musste ich mehr drosseln um 0 neustarts hinzubekommen
Hallo noch mal an Alle,
tut mir leid das ich mich erst jetzt wieder melde. Habe einen D45P mit 1600 liter Pufferspeicher eingebaut. Ich weiss das der ein oder andere der Meinung ist, dass die Anlage jetzt überdimensioniert ist. Allerdings hat sich gerade in den kalten Tagen im Februar gezeigt, dass es kein Fehler war den größeren Kessel zu nehmen. Es treten allerdings kleine Probleme auf:
1. Der Abgasventilator schaltet sich nach dem Betrieb der Heizung nicht ab. Würde also tagelang durchlaufen wenn ich den Ventilator nicht manuell ausschalten würde. Ausschalten kann ich Ihn durch drücken der Tasten 10+9 auf dem Schaltbrett. Ich habe die Version B.
2. Die Parameter S16 und S17 am Pelletsbrenner lassen sich nur eingeschränkt verstellen. S17 stellt sich immer automatisch 3 Grad über S16 ein. Ist das so vorgesehen oder ist das ein Fehler am Brenner? Reseten bringt nichts.
Geregelt wird das Ganze von einer OEG KMS Regelung.
Freue mich weiterhin über Anregungen und Optimierungsvorschläge.
Wünsche allen frohe Ostern.
Grüße aus Bassum
Sven
Hallo noch mal an Alle,
tut mir leid das ich mich erst jetzt wieder melde. Habe einen D45P mit 1600 liter Pufferspeicher eingebaut. Ich weiss das der ein oder andere der Meinung ist, dass die Anlage jetzt überdimensioniert ist. Allerdings hat sich gerade in den kalten Tagen im Februar gezeigt, dass es kein Fehler war den größeren Kessel zu nehmen. Es treten allerdings kleine Probleme auf:
1. Der Abgasventilator schaltet sich nach dem Betrieb der Heizung nicht ab. Würde also tagelang durchlaufen wenn ich den Ventilator nicht manuell ausschalten würde. Ausschalten kann ich Ihn durch drücken der Tasten 10+9 auf dem Schaltbrett. Ich habe die Version B.
2. Die Parameter S16 und S17 am Pelletsbrenner lassen sich nur eingeschränkt verstellen. S17 stellt sich immer automatisch 3 Grad über S16 ein. Ist das so vorgesehen oder ist das ein Fehler am Brenner? Reseten bringt nichts.
Geregelt wird das Ganze von einer OEG KMS Regelung.
Freue mich weiterhin über Anregungen und Optimierungsvorschläge.
Wünsche allen frohe Ostern.
Grüße aus Bassum
Sven
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