Fragen und AntwortenWo bekomme ich ausgereiften Kesselregelungsbausatz
HartlBe antwortete vor 14 Jahren

Suche für meinen Atmos 50 GSE Standort Mittelhessen eine zuverlässige Kesselregelung.
Nach mehr wie 5 Betriebsjahren wollen wir das unserem Kessel und uns gönnen.
Wichtig ist mir dabei :
Optimale Abgaswerte auch beim Anheizen und Nachlegen durch
lustlose wenig carismatische Heizergehilfen und unterschiedliche Holzarten.
– Sicherheit (elektrisch Überhitzung Brand usw.)
– Komplettbausatz oder Umrüstung durch Sachkundigen.
– Notsteuerung evnt. auch Rückbau sollte bei Elektronikproblemen möglich sein.
– Gelegentliche Temperaturen von 500 Grad C im Abgasrohr durch Teerverbrennung ( 10 x / Jahr für etwa 30 Sekunden) dürfen die Fühler und Sonden nicht zertören.

Durch das Einlesen habe ich Erfahren das Atmos keine erweiterte Steuerung anbietet. FlammTronik und LambdaCheck
scheinen auf einem guten Weg zu sein aber dort werden nur Bauteile geliefert. Bekomme ich das mit einem Elektriker hin oder brauche ich auch noch einen Programierer zum Anpassen auf unsere Situation und Kessel ?

Grüsse aus Hessen

Peter



10 Antworten
HartlBe antwortete vor 14 Jahren

Lege Dir eine Flammtronik zu und bau sie ein
am 50er ist die Sekundärluft ja eh schon von der Primärluft getrennt – dadurch ist der Mechanische Umbau recht einfach – brauchst nur einen Schlosser der Dir eine Sekundär-Klappe baut
Primär den Belimo gegen einen 0..10V ansteuerbaren tauschen
ein paar Temperatursensoren und die Lamda-Sonde einbauen
das war’s dann schon

http://www.lambdacheck.de/webshop/
http://www.lambdacheck.de/content/home.html

Bernhard

dobia antwortete vor 14 Jahren
Pit:

– Gelegentliche Temperaturen von 500 Grad C im Abgasrohr durch Teerverbrennung ( 10 x / Jahr für etwa 30 Sekunden) dürfen die Fühler und Sonden nicht zertören.

Peter

dieser lastfall darf überhaupt nicht aufteten, egal ob mit oder ohne zusätzlicher regelung.
das problem klingt nach offengelassener anheizklappe oder, wenn wirklich teer im spiel ist, zu feuchtem holz.

grüße
dobia

Rue2000 antwortete vor 14 Jahren

Hi Peter

ich bin zur Zeit die Regelung vom Olaf am Testen.

http://www.logic-therm.de/

Ich mehr als zufrieden!Denke das das für Dich auch eine Interessante Alternative ist.
Der Lüfter ist Drehzahlgeregelt somit kann man auch eine Konstante Abgastemperatur fahren.
Seit dem ich die Testregelung Installiert habe hat meine Teer/Glanzruß abgenommen!!!Endlich ne Ordentliche Verbrennung 🙂

Ich werde meine komplette Heizunganlage damit Steuern.
Kannst gerne mal vorbeischauen ,komme auch aus Mittelhessen.
Kannst ja mal ne PN schreiben.

MfG Rüdiger

Hubschrauber antwortete vor 14 Jahren

und was kostet die Logic-Therm?
was kann die alles? Die Internetseite ist mehr als dürftig…

spacy antwortete vor 14 Jahren

die Vollmar Steuerung gibts auch noch

http://www.vollmar-elektronik.de/

Die ist noch am meisten Plug and Play, wohingegen man bei der Flammtronik deutlich mehr mit Einbau und Einstellung beschäftigt ist.

Dafür ist da dann die Lambdaregelung gleich mit drin, das fehlt den beiden anderen Steuerungen.
Als Lambdaregelung ist der Lambdacheck (bei Flammtronik integriert) absolut alternativlos gut.

Olaf62 antwortete vor 14 Jahren

Hallo Hubschrauber,

welche Informationen sind denn so mangelhaft, dass Du die Seite als mehr als dürftig bezeichnest? Welche „kommerzielle“ Seite bietet mehr Informationen zum Thema Regelungstechnik bei Holzvergaserkesseln an?

Die Seite landet bei vielen Wortkombinationen bei Google bereits auf Seite 1. Zum Teil sogar an erster Stelle. Da ich Google weder gesponsert noch sonst irgendwelche Optimierungen vorgenommen habe, kann der Inhalt der Seite nicht so schlecht sein.

Für konstruktive Hinweise bin ich sehr offen. Aber so eine pauschale Aussage ist „mehr als dürftig“ ;-).

Also:
Wo fehlen welche Infos?
Wo sind Fehler?
Wo ist etwas unklar formuliert?

Die Regelung befindet sich derzeit in der Erprobungsphase. Dass man sich da mit einem dicken Online-Shop brüstet, ist wohl nicht sehr klug. Die Seiten der genannten Alternativ-Produkte sind aus meiner Sicht auch nicht gehaltvoller.

Im besten Sinne

Grüße

Olaf

Pit antwortete vor 14 Jahren

Hallo zusammen,

ist ja schon super das es auf dem Markt jetzt auch für Kleinanlagen Nachrüstregelungen zu kaufen gibt.

@ Bernhard
wenn es so einfach wäre würde ich sofort zugreifen.
Befürchte nur das auch Eingriffe in die Atmoselektrik nötig sind und ich das dann doch nicht schaffe.
Die angegebene Infoseite hilft weiter.
Danke
Wie lange hat bei Dir die Umrüstung gedauert und wie lange läuft die FlammTronik bei Dir Fehlerfrei ?

@ Dobia
Zu den brennbaren Ablagerungen kommt es durch im Winter
8 mal öffnen der Anheizklappe am Tag zum Anheizen und Nachlegen. In den etwa 8 min/ Tag gehen etwa 2m³ Russhaltige Abgase durch die Anheizklappe welche geschätzt 10 gramm Russ / Tag anlagern.
Dieser brennt gelegentlich, nachdem durch angesaugte Flammen diese ungewöhnliche Sekundärverbrennung in Gang kommt.

Die Holzfeuchte ist im Schnitt bei 12 %

@ Rüdiger
hab Dir eine PN zukommen lassen.
Würde gerne mehr erfahren. Ist das nur eine Drosselung des Lüfters oder kann man auch damit Primär und Sekundärluft regeln?

@ Spacy
Danke prüfe die Vollmar Steuerung.
Wer steuert damit seinen Atmos und wie sind die Erfahrungen ?

@ Olaf
leider finde auch ich nicht die Infos auf Deiner Seite, die ich benötige. Hab schon verstanden, dass die Regelung noch in der Erprobung ist. Wollte beispielsweise mal sehen was alles regelbar ist, konnte aber auf dem Bild nichts erkennen, da es wohl absichtlich unscharf dargestellt wurde. Wahrscheinlich sind wir mit unserer Produktsuche einfach zu früh dran.

Gruß

Peter

mariuswsw antwortete vor 14 Jahren

Hab erst auch nichts gefunden. Also die Seite ist definitiv sehr unübersichtlich und hat auch einen leicht „Esoterischen Hauch“, wie auch einige Beiträge in diesem Forum 😉

Allerdings findest du unter Downloads zu den einzelnen Modulen etwas genauere Beschreibungen.
Das allerdings auf vielen Bildern ein umlackierter NMT-Kessel zu sehen ist, erklärt mir auch wieder einige andere Beiträge im Forum 😉

Gruß Marius

Olaf62 antwortete vor 14 Jahren

Hallo Pit,

unter http://www.logic-therm.de/5-dokumentation/dokumentation.html findest du Datenblätter mit Hydraulikschema, Verdrahtung und Funktionsbeschreibung. Der Text, dass die Datenblätter nicht verfügbar sind, ist leider noch nicht korrigiert. Bisher sind folgende Module verfügbar:
Display D216
Holvergaser-Modul HVG und HVG-E (Erweiterungsmodul für Lüfter und Pumpe)
Heizkreismodul mit Mischerregelung KMU
Warmwassermodul BW
Öl- / Gaskesselmodul mit Umschaltfunktion KMU

Grüße

Olaf

@mariuswsw

Hallo Marius,

NMT ist der einzige kooperationswillige Kesselhersteller. Wenn Du Hersteller kennst, der bereit ist, Kessel für meinen Bedarf zu liefern, immer her damit. Habe mit Atmos auf der ISH in Frankfurt gesprochen. KEIN INTERESSE an elektronischer Regelung.
Jeder kann den Kessel kaufen, den er will. Ansonsten hätte ich wohl kaum eine Auflistung an günstigen Kesseln auf meiner Seite veröffentlicht. In dieser Liste ist der NMT übrigens gar nicht drin.
Für mich persönlich zählt das Preis- Leistungsverhältnis. Und da ist mir Atmos definitiv zu teuer. Selbst habe ich deshalb einen Attack (altes Modell).

HartlBe antwortete vor 14 Jahren
Pit:

@ Bernhard
wenn es so einfach wäre würde ich sofort zugreifen.
Befürchte nur das auch Eingriffe in die Atmoselektrik nötig sind und ich das dann doch nicht schaffe.
Die angegebene Infoseite hilft weiter.
Danke
Wie lange hat bei Dir die Umrüstung gedauert und wie lange läuft die FlammTronik bei Dir Fehlerfrei ?

Die Flammtronik läuft sehr stabil – Inbetriebnahme war Ende Oktober
Die ATMOS Elektrik kannst Du so lassen – die hat keine Funktion mehr
Du musst den Blechmantel des ATMOS öffnen um die Temperatursensoren einbauen zu können
ich habe einen Kesseltemperaturfühler eingebaut (zum orginalen Fühler dazuge)
Einen Brennraumfühler eingebaut – dazu vorne am Brennraumtürchen eine Bohrung wo der Fühler durch schaut
Einen Fühler für die Abgastemperatur ins Rauchrohr
Einen Fühler vor Vorlauf
Einen Fühler für Rücklauf
Und die Lamdasonde in der unteren Putzöffnung hinten

dazu noch die beiden Belimos
hinten den primär-Belimo tauschen gegen einen baugleichen mit 0..10V Ansteuerung
Vorne Sekundärbelimo und die neue Luftklappe vom Schlosser

Flammtronik in einen kleinen Schaltkasten an die Wand
vom Schaltkasten aus ein paar Kabelkanäle verlegt
und die Sensor-KAbel einziehen

die Installation dauert wenn Du handwerklich halbwegs fit bist maximal zwei Tage – das ist wirklich keine Hexerei

die Flammtronik funktionierte vom ersten Einschalten an fehlerfrei

Was mich weit mehr Nerven und Zeit gekostet hat ist die Regelung sauber hin zu bekommen

So lange Du mit den ATMOS-Typischen hohen Abgastemperaturen fährst und am Ofen nichts an der Hardware rumschraubst ist auch das relativ einfach zu machen

Ich wollt aber runter mit den Temperaturen – da stieß ich auf mehr Widerstände als mir lieb war – nun läuft der Ofen aber WUNDERBAR bei 135° AGT
Die Details wie und wo und warum – das sprengt hier den Rahmen

wenn du Dich mit der Flammtronik und Deinem Ofen intensiv auseinandersetzt dann hast Du alles innerhalb 40Stunden SICHER bestens am Laufen – 15 Stunden Installation – Rest spielen mit dem System bis Du wirklich weißt was wo wie und warum – bis einfach alles 100%ig eingespielt ist.

Bernhard