querulanter Schorni???

Hallo aku123,

erstmal herzlich willkommen im Forum!

Es ist mittlerweile üblich, zunächst mal auf den Schornsteinfeger einzuprügeln. Das gehört sozusagen zum „guten Ton“, so wie man völlig unreflektiert etwas gegen Ausländer, Hartz-IV-Empfänger oder (im Haustechnikdialog-Forum) gegen ATMOS-Kessel sowie gegen Heizungsselbstbauer hat.

Auch ist es in manchen Foren üblich, sich einzufinden und über die Scheiß-Erfahrungen mit wem auch immer zu berichten, um dadurch besser an Hilfe zu kommen. Sonst muß ich mir leider einen anderen HV kaufen, wenn mir nicht geholfen wird …

Hier gehört das eher weniger zum Forumston. Wir mögen uns (meistens ) und helfen uns auch. So, das mußte zunächst mal raus …

Der Bezirksschornsteinfegermeister muß sein OK geben, daß die Feuerstätte und der Kamin in Ordnung sind. Er ist kein „Querulant“, wenn er eine Berechnung fordert, sondern das gehört zu einer sorgfältigen Arbeit. Siehe die CO-Unfälle in den letzten Monaten.

Üblicherweise ist dazu beim Kamin eine Berechnung erforderlich. Die macht in der Regel der Heizungsbauer. Also die Firma, die Dir die Anlage plant und baut.
Oder, wenn Du selber bauen willst, machst Du die Berechnung. So, wie die anderen Berechnungen auch (MAG, SV, …).

Von ATMOS kommen dabei höchstens Eckdaten des Kessels (Abgastemperatur, erforderlicher Zug, Querschnitt u.ä.), aber keine Kaminberechnung. Die wird Dir auch kein anderer Kesselhersteller erstellen.

Wenn Du selbst bauen willst, eignest Du Dir entweder die nötigen Fähigkeiten an oder überläßt die Berechnung zum Beispiel einem Planungsbüro.

Vielleicht kann Dir jemand hier aus dem Forum die Berechnung übernehmen? Hier sind auch Firmen vertreten.

Im Internet gibt es kostenlose Software / Shareware, die aber nicht unkompliziert zu bedienen ist. (Kesa ALADIN ?)

Alternativ gibt es auch näherungsweise Formeln und Diagramme. Google mal etwas rum, dann wirst Du sicher fündig. Ich hatte damals eine Berechnung auf Grundlage einer Kurzformel aus einem Holzheizungsbuch. Die hat mein Schorni problemlos akzeptiert. Weiß leider den Titel nicht mehr.

Und so schließt sich dann der Kreis. Er hat gesehen, daß ich sorgfältig gearbeitet habe und hat die Sache abgesegnet. Hätte ich ihn als Feind betrachtet und behandelt wie die Schornsteinfeger-Beschimpfer auf RTL usw., wer weiß, ob er dann nicht vielleicht besonders förmlich geworden wäre.

Viel Erfolg jedenfalls und nochmals herzlich willkommen hier im Forum.
juergen_S

Jürgen_S,

ja, wir leben in Deutschland, und wir Deutschen wollen es immer ganz genau.
Und natürlich läßt sich eine Examensarbeit zur Kaminberechnung für jeden einzigen Schornstein in unserem Land durchführen. Dabei kann man auch ignorieren, daß viele Standardschornsteine absolut baugleich in Höhe, Querschnitt und Material sind. Aber muß das wirklich sein?
Der Schornie sollte schon aus seiner Erfahrung heraus beurteilen können, ob der vorgefundene Kamin für einen HV mit 20 pa Zugbedarf, 160-220 Grad Abgestemperatur und einem 150iger Abgasrohr geeignet ist oder nicht.

Bevor ich meinen HV nachträglich einbauen ließ, fragte der Schornie nur kurz nach dem Modell (den Kamin kannte er ja sowie), und nickte die Sache ab.

Muß man denn aus allem eine Wissenschaft machen?

Hahneko

Ich hab meinem Schornie damals gesagt was ich bauen will,er hat mir gesagt auf was ich beim Abgasrohr achten soll,und dann hab ich gebaut.(Rohr ca. 5 Meter durch Mauer in anderen Raum)
Als er zur Messung kam war das relativ kurz und schmerzlos,ohne große Problematik.
Werte in Ordnung und abgenommen im Frühjahr 2007.

Da denke ich wie Hahneko.

Mein Schornie hat es auch so gemacht.

Ich behaupte dieser Schorni ist ein stinkefauler Mensch der nur nach der Berechnung seine Anwesendheit bei Dir zu hause mit einem fetten Euro Betrag kassieren möchte.
Begründung: Du mußt dem Schorni sagen welchen Kessel Typ Du aufstellen möchtest, in den Kessel unterlagen ist auch geschrieben welchen Kessel Zug er haben muß. Er muß dann von Deinem bestehenden Schornstein die Innenmaße abnehmen + Schornsteinhöhe. An Hand dieser Maße muß er Dir dann mitteilen ja oder nein, natürlich mit der Rechnung.

Als ich meinen Schorni fragte ob ich GSE 30 aufstellen kann, kam er vor Ort fragte mich nach den Innenmaßen. Ich wollte ihm ein Metermaß in die Hand geben – sie müssen doch die Maße wissen – er schrieb sie sich auf drehte sich rum und war weg.
Es waren keine 3 Min. aber am nächsten Tag lag die Rechnung etwas über 50.- € im Briefkasten. Als ich meinen Schornstein 20 Jahre vorher neu hoch mauern wollte, mußte ich ja auch fragen, welche Maße. Als dann später ein neuer Schorni kam – wer hat ihnen denn gesagt so einen fetten Schornstein zu setzen, so ein Schwachsinn die hälfte hätte gereicht. So steht eben heute noch dieser Klotz: 2 Züge 19 x 19 cm + 24er Wange!

Deshalb mein erster Satz! Es sind aber nicht alle so!!!
Helmut möge mir meine Sätze verzeihen. Als er bei mir zu hause war, haben wir uns unter anderem auch über diese Problematik ausgetauscht.

Schornis sind nun mal eine Lobby die bei manchen Dingen das Sagen haben.

hallo aku123

was ich nicht verstehe, warum fragst du nicht einfach deinen schorni, ob er es für dich berechnet und was es kostet?

hallo jürgen

ich behaupte einfach mal, das es sich bei aku123 um einen einzelfall handelt, der schorni in die bedienungsanleitung von atmos geschaut hat, dabei feststellte das die forderungen von atmos zum schornstein nicht mit den vorortgegebenhheiten übereinstimmen und somit den einzelfall prüfen muss.
und das ganz ohne wertung, um was für einen menschen es sich handelt

Also mir hat mein Schorni den Schornstein passend zum HV, den ich ausgesucht hatte, berechnet. Ich musste 2,18m mit isoliertem VA-Rohr aufstocken.
o.k.
Habe ich gemacht.
Berechnet hat mir mein Schorni diese Arbeit nicht.

Es kommt immer auf den Menschen an, nicht in welcher Kleidung er steckt.

Zum Glück sind nicht nicht alle Menschen gleich!
Aber manchmal ist das schade!

Ralf

Wahre Worte Ralf.

Auch oft passend: „Wie mann in den Wald ruft so schallt es herraus.“

Hallo und Danke für eure zahlreichen Antworten!

An alle die mir den Kopf runterreissen wollen:
Ich hab das vielleicht etwas dramatisch formuliert, es aber nicht ganz so derbe gesehen.

Zur Ehrenrettung des Schornis:
Ich glaube er meint es nur gut und will mich vor ausländischen Internetkäufen schützen! Er erzählte von solchen Fällen.
Nichts gegen Atmos!!!

Mittlerweile habe ich das Programm Aladin runtergeladen und erste Berechnungen angestellt und zu einem guten Ergebnis gekommen. Ich hoffe das die Demoversion keine Fehler enthält.
Damit werde ich beim Schorni punkten versuchen.
Wer hat schon mit Aladin gearbeitet?
Bei Atmos will ich schon bleiben.
Wie seid Ihr mit eurem Atmos zufrieden?
Hat jemand den DC30 GSE?

Grüße Alex

Dann dürfte die Überschrift sich sohl ein wenig ändern, wenn….

Schön Deine Meinung zu lesen, das Du bei Atmos bleiben möchtest.
Du möchtest GES 30! Viele haben einen solchen ich auch.

Jetzt gehe doch mal bitte auf die linke Seite und dort unter „Hilfe“ und kopiere bitte den unteren Teil“ich möchte..“ hier rein und setze dann Deine Daten dazu!

Das ist nämlich die nächste Angelegenheit einer Entscheidung in der wir Dir helfen möchten. Wir haben hier einige User, die einfach aus welchem Grunde auch immer, sich einfach einen Kessel/Puffer etc. gekauft und installiert haben. Als sie dann mit diesem Kessel + Puffer ihre Wohnung nicht warm bekamen, tauchten sie hier auf mit dem Hilfe Schrei. Es stellte sich heraus Kessel (kw) + Puffer Kapazität reichten nicht aus, die Wohnung warm zu halten und das für mind. 24 Stunden.
Wir möchten Dir mit unsere langjährigen Erfahrungen unserer Heizanlage Dir helfen. Viele Ratschläge für andere User sind noch im Gedächtnis.

Hallo Alex,

super, daß das mit ALADIN funktioniert hat. Der Rest wird auch noch …

Ansonsten: ich liebe meinen ATMOS und bin sehr zufrieden. Seit ca. 6 Jahren keine Probleme (außer Düsenverschleiß).

@ Hahneko
Ich sehe mich eher als Feind dieser ganzen überbordenden Bürokratisierung. Da dürften wir einer Meinung sein.

Andererseits hat es gerade letzten Winter mehrere CO-bedingte Todesfälle gegeben. Gerade wir als erfahrene Holzheizungsbauer sollten Wert auf eine solide Ausführung bei allen sicherheitsrelevanten Arbeiten legen und das gegenüber Forums-Neulingen auch vertreten.

Eine Kaminberechnung -egal, ob überschlägig „über den Daumen“ oder 3-fach computersimuliert- gehört für mich dazu. Meist geht es ja auch „so ungefähr“. In Grenzfällen allerdings braucht es die Berechnung.
Eine Wissenschaft muß man wirklich nicht daraus machen, da gebe ich Dir recht. Aber passen sollte es schon …

Ich wollte eher darauf hinweisen, daß die Berechnung Sache des Heizungsbauers ist -egal, ob Firma oder Selbstbauer- und keine Pflichtaufgabe des „querulatorischen Schornis“.

Frohes Schaffen!
Juergen_S