Marco33 antwortete vor 12 Jahren
Guten Tag zusammen,
ich möchte Euch unseren Aufbau und die Einstellungen unserer Anlage vorstellen.
Die Anlage bzw. der Keller sind noch eine Baustelle! 
Die Kabel usw. werden natürlich noch ordnungsgemäß verlegt.
Unsere Immobilie ist von 1962 und hat mit einer dazugehörigen Gästewohnung eine Wohnfläche von 230m².
Wir haben uns das Haus im Frühjahr 2012 gekauft.
Es war eine Ölheizung von Bruderus Bj. 1980 verbaut, die leider auch nach einer aufwändigen Wartung das Heizöl nur so vernichtet hat.
Wir haben uns dazu entschlossen, einen Pelletkessel von Atmos in Kombination mit einem 800l Speicher und einer Frischwasserstation zu installieren.
Da ich als Elektriker bei der Marine beschäftigt bin und in alle Bereiche der Schiffstechnik einen Einblick habe traute ich mir zu, den Umbau selbst zu machen.
Ich kenne leider keinen Heizungsbauer der mich unterstützen konnte, deshalb habe ich eigentlich alles so angeschlossen, wie ich es aus den unendlichen weiten des „Google“ filtern konnte.
Die Förderungen der BAFA habe ich alle ohne Probleme bekommen.
Ich versuche jetzt die Anlage mal kurz und bündig darzustellen:
Auf dem Dach der Gästewohnung habe ich 4 Module Röhrenkollektoren mit einer Fläche von 14m² installiert.
Die von dem Solarregler je nach Sonnenenergieleistung bzw. Temperatur des Sammlers in den oberen Wärmetauscher oder den unteren des Speichers geschaltet wird.
Das Prinzip funktioniert echt super, wir mussten keinen Tag währen der Umbaumaßnahme auf Warmwasser zum Duschen, Baden usw. verzichten.
Der Heizkreis war natürlich nicht in Betrieb. Das Warmwasser des Speichers wurde ausschließlich nur für die Brauchwassererwärmung genutzt.
Der Pelletkessel Atmos P25 ind Verbindung mit dem Brenner A25
Der alte Heizölkeller:
Nach dem entsorgen der Tanks habe ich einfach eine Mauer als Abgrenzung in dem Raum gemauert. Wie ich da mal ein funktionierendes Pelletlager herrichte ist mir noch schleierhaft:
Auf den folgenden zwei Bilder erkennt ihr die Rutsche welche vom Behälter in den Heizraum führt. Leider kommt es oft zum Stau in dieser Konstruktion, welche aber durch den Austausch der zwei einzelnen geraden Rohrstücke gegen ein durchgehendes behoben werden kann.
Leider bekomme ich die Bilder nicht richtig gedreht.
Jetzt zum eigentlichen Kern dieser Nachricht.
Ich führe Euch mal die Einstellungen des Brenners auf.
Vielleicht kann mir jemand nen Tipp zum richtigen Einstellen geben.
t1= 100s
t2= 10min
t4= 8s
t5= 15min
t6= 11s
t7= 30s
t8= 6min
t10= 10min
s1= 2
s2= 1%
s3= 100%
s6= 1
s11= 50%
s12= 1%
s13= 0min
s14= 0
s15= 4
s18= 73 Grad
s19= 20 Grad
S24= 250 Grad
und die Luftklappe :
Ich möchte nochmal anmerken, dass es gerade eine Baustelle ist und alles natürlich noch schön verkleidet, gestrichen und verlegt wird.
Liebe Grüße Marco
Marco33 antwortete vor 12 Jahren
Ein Bild der Speichertemperatur von gestern auf heute:
Marco33 antwortete vor 12 Jahren
Ein Bild der Speichertemperatur von gestern auf heute:
deffyman antwortete vor 12 Jahren
Hallo,
erst mal Kompliment, das sieht richtig gut aus was Du da gemacht hast.
Bei der Zufuhr der Pellets musst Du wohl noch ein wenig tüffteln, da sich die Pellets des öfteren noch stauen werden.
Auf den ersten Blick bei den Einstellungen kannst Du noch folgendes verändern.
T1 runter setzen auf 60-70 sek
T4 runter auf 6,5-7 sek
T6 höher auf 12-13 sek
den Schieber bei der Frichluftzufuhr so weit öffnen oder schliessen, bis die Flammenspitzen gerade eben die gegenüberliegen Wand berühren.
Wenn später alles sauber läuft, kann noch fein nachgebessert werden.
Es wäre auch von Vorteil, wenn Du uns noch schnell die Abgastemperatur sowie die Kesseltemperatur mitteilst.
Gruß Stefan
deffyman antwortete vor 12 Jahren
Hallo,
erst mal Kompliment, das sieht richtig gut aus was Du da gemacht hast.
Bei der Zufuhr der Pellets musst Du wohl noch ein wenig tüffteln, da sich die Pellets des öfteren noch stauen werden.
Auf den ersten Blick bei den Einstellungen kannst Du noch folgendes verändern.
T1 runter setzen auf 60-70 sek
T4 runter auf 6,5-7 sek
T6 höher auf 12-13 sek
den Schieber bei der Frichluftzufuhr so weit öffnen oder schliessen, bis die Flammenspitzen gerade eben die gegenüberliegen Wand berühren.
Wenn später alles sauber läuft, kann noch fein nachgebessert werden.
Es wäre auch von Vorteil, wenn Du uns noch schnell die Abgastemperatur sowie die Kesseltemperatur mitteilst.
Gruß Stefan
Marco33 antwortete vor 12 Jahren
Hallo Deffyman,
vielen Dank für deine Hilfe.
Die Parameter die du vorgeschlagen hast werde ich jetzt direkt mal
umsetzen. Habe Gerade einen Datenlogger dran, kann dann morgen direkt die Auswirkungen der Parameteränderungen sehen.
Zur Abgastemperatur kann ich noch nichts sagen, mitte nächster Woche kommt das Phyrometer. Wenn dieses verbaut ist werde ich die Werte hier vermerken.
Die Flammenspitzen gerade eben die gegenüberliegende Wand berühren?
Also werde ich die Klappe ein wenig weiter öffnen.
Ich werde berichten, ganz vielen Dank für die Hilfe
Gruß Marco
Nachklapp: Die Kesseltemperatur liegt zwischen 82 Grad am Anfang und 88 Grad am Ende des Heizvorganges
Marco33 antwortete vor 12 Jahren
Hallo Deffyman,
vielen Dank für deine Hilfe.
Die Parameter die du vorgeschlagen hast werde ich jetzt direkt mal
umsetzen. Habe Gerade einen Datenlogger dran, kann dann morgen direkt die Auswirkungen der Parameteränderungen sehen.
Zur Abgastemperatur kann ich noch nichts sagen, mitte nächster Woche kommt das Phyrometer. Wenn dieses verbaut ist werde ich die Werte hier vermerken.
Die Flammenspitzen gerade eben die gegenüberliegende Wand berühren?
Also werde ich die Klappe ein wenig weiter öffnen.
Ich werde berichten, ganz vielen Dank für die Hilfe
Gruß Marco
Nachklapp: Die Kesseltemperatur liegt zwischen 82 Grad am Anfang und 88 Grad am Ende des Heizvorganges
Traco antwortete vor 12 Jahren
Hallo,
wenn ich das richtig sehe hast du an einem Tag ca.6 Heizphasen? (Speichertempdiagramm)
Laut deinen Parametern steuerst du die Anlage mit einem Fühler? S15=4 sowie die Werte bei S18 + S19! Wo hast du diesen denn positioniert? Ich hatte bei mir am Anfang den Fehler, dass ich den Fühler im Kessel hatte und die Heizung immer ansprang wenn der angekühlt war obwohl der Puffer noch heiss war.
Traco
Traco antwortete vor 12 Jahren
Hallo,
wenn ich das richtig sehe hast du an einem Tag ca.6 Heizphasen? (Speichertempdiagramm)
Laut deinen Parametern steuerst du die Anlage mit einem Fühler? S15=4 sowie die Werte bei S18 + S19! Wo hast du diesen denn positioniert? Ich hatte bei mir am Anfang den Fehler, dass ich den Fühler im Kessel hatte und die Heizung immer ansprang wenn der angekühlt war obwohl der Puffer noch heiss war.
Traco
Marco33 antwortete vor 12 Jahren
Abgasthermometer ist eingebaut.
Abgastemperatur liegt bei 172 Grad.
Das ist zu hoch oder?
Wie bekomme ich diese jetzt auf die optimalen 150 Grad?
Der Temperaturfühler für den Einschalt- und Ausschaltvorgang des Kessels befindet sich oben im 800l Speicher.
Marco33 antwortete vor 12 Jahren
Abgasthermometer ist eingebaut.
Abgastemperatur liegt bei 172 Grad.
Das ist zu hoch oder?
Wie bekomme ich diese jetzt auf die optimalen 150 Grad?
Der Temperaturfühler für den Einschalt- und Ausschaltvorgang des Kessels befindet sich oben im 800l Speicher.
jostom antwortete vor 12 Jahren
Deine Anlage scheint damit nicht sehr optimal gesteuert zu werden. Der Heizkreis wird ja offenbar von einer ZG 52 geregelt. Schau mal nach, was so die höchste zu erwartende Vorlauftemperatur ist. Die kannst Du als Einschalttemperatur für den Brenner nehmen.
Am besten lässt Du den Puffer dann über den A25 laden (Par. 15=2). Mit S15=4 kannst Du keine gescheite Pufferladung realisieren. Der Kessel taktet dann ständig.
Du musst dann im Parameter S16 angeben, bei welcher Puffertemperatur oben am Puffer (dort platzierst Du den Fühler TV) der Brenner einschalten soll. Die nimmst Du so niedrig wie möglich. Bei mir bestimmt diesen Einschaltwert eine externe Regelung, das geht bei Dir über den Umweg über die ZG52 nur, wenn Du das Kesselregelmodul drinhättest, nach dem Bild ist das aber nicht der Fall. Evtl. kannst Du den Wert jetzt in der Übergangszeit niedriger setzen und setzt ihn dann, wenn es kälter ist, höher.
Dann stellst Du im Paramter S17 die Temperatur ein, mit der der Brenner am unteren Fühler TS ausgeschaltet werden soll. Da kannst Du in etwa die Kesseltemperatur nehmen, z.B. 80 Grad, so wie das wohl momentan bei Dir läuft.
Mit dieser Einstellung erreichst Du, dass der Brenner mehrere Stunden am Stück läuft und der Puffer der Zwischenspeicher ist. Alles andere ist Quatsch.
Wenn Du dann noch den Fühler TK installierst, kannst Du die Ladepumpe vom Laddomaten auch über den A25 steuern lassen.
Und die genauen Parameter zur Brennerleistung scheinst Du ja soweit schon gefunden zu haben.
Gruß Thomas
jostom antwortete vor 12 Jahren
Deine Anlage scheint damit nicht sehr optimal gesteuert zu werden. Der Heizkreis wird ja offenbar von einer ZG 52 geregelt. Schau mal nach, was so die höchste zu erwartende Vorlauftemperatur ist. Die kannst Du als Einschalttemperatur für den Brenner nehmen.
Am besten lässt Du den Puffer dann über den A25 laden (Par. 15=2). Mit S15=4 kannst Du keine gescheite Pufferladung realisieren. Der Kessel taktet dann ständig.
Du musst dann im Parameter S16 angeben, bei welcher Puffertemperatur oben am Puffer (dort platzierst Du den Fühler TV) der Brenner einschalten soll. Die nimmst Du so niedrig wie möglich. Bei mir bestimmt diesen Einschaltwert eine externe Regelung, das geht bei Dir über den Umweg über die ZG52 nur, wenn Du das Kesselregelmodul drinhättest, nach dem Bild ist das aber nicht der Fall. Evtl. kannst Du den Wert jetzt in der Übergangszeit niedriger setzen und setzt ihn dann, wenn es kälter ist, höher.
Dann stellst Du im Paramter S17 die Temperatur ein, mit der der Brenner am unteren Fühler TS ausgeschaltet werden soll. Da kannst Du in etwa die Kesseltemperatur nehmen, z.B. 80 Grad, so wie das wohl momentan bei Dir läuft.
Mit dieser Einstellung erreichst Du, dass der Brenner mehrere Stunden am Stück läuft und der Puffer der Zwischenspeicher ist. Alles andere ist Quatsch.
Wenn Du dann noch den Fühler TK installierst, kannst Du die Ladepumpe vom Laddomaten auch über den A25 steuern lassen.
Und die genauen Parameter zur Brennerleistung scheinst Du ja soweit schon gefunden zu haben.
Gruß Thomas
Marco33 antwortete vor 12 Jahren
Hallo Thomas, danke für die schnelle Antwort.
Ich habe am Speicher nur Eintauchhülsen für 3 Fühler. Habe 2 für die Solaranlage und einen für den Brenner (S15=4, Fühler TK) Beim Kauf der Anlage waren keine Fühler dabei.
Ich denke, bei deiner Einstellungsvariante (S15=2) wird ja viel mehr Volumen vom Speicher genutzt als jetzt die ca. 1/3.
Der Ladomat fördert das Heißwasser in den Oberen Teil des Speichers und zieht aus dem unteren Teil des Speichers das Kaltwasser.
Kann ich diese Einstellung denn mit der Verrohrung realisieren?
Wenn ja, wo bekomme ich die beiden Fühler? TV und TS?
EDIT:
In der E-Bude habe ich diese gefunden
http://www.ebay.de/itm/NTC20k-Kabel-Temperaturfuhler-1-Meter-NTC-20k-200-C-/180889030996
Kann ich zwei davon bestellen?
Marco33 antwortete vor 12 Jahren
Hallo Thomas, danke für die schnelle Antwort.
Ich habe am Speicher nur Eintauchhülsen für 3 Fühler. Habe 2 für die Solaranlage und einen für den Brenner (S15=4, Fühler TK) Beim Kauf der Anlage waren keine Fühler dabei.
Ich denke, bei deiner Einstellungsvariante (S15=2) wird ja viel mehr Volumen vom Speicher genutzt als jetzt die ca. 1/3.
Der Ladomat fördert das Heißwasser in den Oberen Teil des Speichers und zieht aus dem unteren Teil des Speichers das Kaltwasser.
Kann ich diese Einstellung denn mit der Verrohrung realisieren?
Wenn ja, wo bekomme ich die beiden Fühler? TV und TS?
EDIT:
In der E-Bude habe ich diese gefunden
http://www.ebay.de/itm/NTC20k-Kabel-Temperaturfuhler-1-Meter-NTC-20k-200-C-/180889030996
Kann ich zwei davon bestellen?
jostom antwortete vor 12 Jahren
Die Fühler sind kein Zauberwerk, die kosten auch nicht viel. Du benötigst NTC 20 kOhm Fühler. Bei Ebay gibt es einige Händler, die diese anbieten, da sollte einer nicht mehr als 10 Euro inklusive Versand kosten. Eine andere Quelle ist http://www.sensorshop24.de, die vertreiben auch über die Bucht.
HierHier ist z.B. einer.
Die lassen sich auch relativ leicht anschließen. Du müsstest mit Deinem Brenner einen Leerstecker für die Fühleranschlüsse bekommen haben. Im Brenner ist dafür eine zweite Buchse vorgesehen. Und in diesem Stecker steht auch genau, wo Du die anschließen musst.
Vielleicht hast Du ja in Deinen Tauchrohren noch Platz für weitere Fühler. Ich schätze mal, dass im unteren Bereich die Solaranlage heizt. Dann könntest Du den unteren Fühler (TS) auch in der Mitte platzieren. Oder Du möchtest den Speicher komplett durchladen, was dann schneller geht, wenn er durch Solar schon vorgeheizt ist.
Gruß Thomas
jostom antwortete vor 12 Jahren
Die Fühler sind kein Zauberwerk, die kosten auch nicht viel. Du benötigst NTC 20 kOhm Fühler. Bei Ebay gibt es einige Händler, die diese anbieten, da sollte einer nicht mehr als 10 Euro inklusive Versand kosten. Eine andere Quelle ist http://www.sensorshop24.de, die vertreiben auch über die Bucht.
HierHier ist z.B. einer.
Die lassen sich auch relativ leicht anschließen. Du müsstest mit Deinem Brenner einen Leerstecker für die Fühleranschlüsse bekommen haben. Im Brenner ist dafür eine zweite Buchse vorgesehen. Und in diesem Stecker steht auch genau, wo Du die anschließen musst.
Vielleicht hast Du ja in Deinen Tauchrohren noch Platz für weitere Fühler. Ich schätze mal, dass im unteren Bereich die Solaranlage heizt. Dann könntest Du den unteren Fühler (TS) auch in der Mitte platzieren. Oder Du möchtest den Speicher komplett durchladen, was dann schneller geht, wenn er durch Solar schon vorgeheizt ist.
Gruß Thomas
Marco33 antwortete vor 12 Jahren
Danke Thomas,
die Fühler sind bestellt. Sinniger ist es ja dann schon den Speicher ganz zu nutzen.
Ich melde mich wieder wenn diese verbaut sind.
Das mit dem Stecker ist klar. Dort habe ich den Fühler „TK“ ja angeschlossen.
Ich sage mal vielen Dank und melde mich mit den eingebauten Fühlern und neuen Messwerten wieder.
Marco33 antwortete vor 12 Jahren
Danke Thomas,
die Fühler sind bestellt. Sinniger ist es ja dann schon den Speicher ganz zu nutzen.
Ich melde mich wieder wenn diese verbaut sind.
Das mit dem Stecker ist klar. Dort habe ich den Fühler „TK“ ja angeschlossen.
Ich sage mal vielen Dank und melde mich mit den eingebauten Fühlern und neuen Messwerten wieder.
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