Fragen und AntwortenAbgas Temperatur
schnuddeltheo antwortete vor 12 Jahren

Hallo Leute,

ich muss mal wider was Fragen. Ich hab wie gesagt nen A25 Brenner und nen P25 Ofen. Dazu 2000 Liter Pufferspeicher (ich weis das ich vorher schon mal gesagt hatte es wären 1500 Fehler meiner Seits )
die Puffer werden direkt geladen. Meine Einstellungen sind T4=10S T6=12S, Luftklappe ist halb offen. laddomat steht auf Stufe 2. Ich räzle ja immer noch wo mein hoher verbrauch her kommt! Dieser liegt Aktuell bei ca. 30 KG pro Tag. 230 m^2 werden geheizt. Außentemperatur zwischen -1C° und 8C° bei einer Raumtemperatur von ca. 22C°. Ich hab das Messprotokoll vom Schornstein Feger bekommen und da steht ein Abgas Temperatur von 280C° drin, der heizungsbauer misst 250C° kommt mir sehr hoch vor weil der Kessel auch nur eine Temperatur von knapp 80C° erreicht. Der Restgehalt Sauerstoff liegt auch nur bei 4% er sollte bei 10% liegen was hat es damit aufsich?

Für Antworten bin ich wie immer sehr Dankbar!!



40 Antworten
jostom antwortete vor 12 Jahren

Also 230 qm zu beheizen ist schon ne Hausnummer. Da kann schon einiges zusammenkommen. Mit was hast Du vor dem Pelletkessel geheizt? Wenn Du da Vergleichswerte hast, kannst Du abschätzen, wie es aussieht.
Aber die Abgastemperatur ist eindeutig zu hoch. Mir scheint, dass die Luftklappe viel zu weit auf ist. Wie sieht die Flamme im Betrieb aus? Bis wohin geht die? Im Normalfall sollte die die gegenüberliegende Kesselwand nicht ganz erreichen, nicht übermäßig fauchen, aber auch nicht rußen. Das musst Du mit der Luftklappe einstellen. Ersetzt aber nicht die Messung. Wenn die Flamme zu kurz ist, wird die Abgastemperatur zu hoch, das ist dann unnötig in den Schornstein geheizt. Wie sieht Deine Asche aus?
Hast Du mal Deine Brennerleistung berechnet? Das geht hier. Dazu musst du vorher bestimmen, wie deine Förderschnecke fördert. Das geht so: der Brenner muss aus sein (am Kessel oben Brennerschalter auf Aus stellen, damit der nicht plötzlich zwischendrin anfangen will zu heizen), den Pelletschlauch am Brenner abmontieren, ein Auffanggefäß drunterstellen, den Stecker der Schnecke vom Brenner wegmachen, in eine normale Steckdose stecken und dann genau 10 Minuten fördern. Die geförderte Pelletmenge abwiegen. Die benötigst du, um genau zu wissen, wie Dein Brenner laufen soll, eben auch bei dem Berechnungstool.
Hast Du die Anlage selbst eingebaut oder ein Heizungsbauer?

Gruß Thomas

jostom antwortete vor 12 Jahren

Also 230 qm zu beheizen ist schon ne Hausnummer. Da kann schon einiges zusammenkommen. Mit was hast Du vor dem Pelletkessel geheizt? Wenn Du da Vergleichswerte hast, kannst Du abschätzen, wie es aussieht.
Aber die Abgastemperatur ist eindeutig zu hoch. Mir scheint, dass die Luftklappe viel zu weit auf ist. Wie sieht die Flamme im Betrieb aus? Bis wohin geht die? Im Normalfall sollte die die gegenüberliegende Kesselwand nicht ganz erreichen, nicht übermäßig fauchen, aber auch nicht rußen. Das musst Du mit der Luftklappe einstellen. Ersetzt aber nicht die Messung. Wenn die Flamme zu kurz ist, wird die Abgastemperatur zu hoch, das ist dann unnötig in den Schornstein geheizt. Wie sieht Deine Asche aus?
Hast Du mal Deine Brennerleistung berechnet? Das geht hier. Dazu musst du vorher bestimmen, wie deine Förderschnecke fördert. Das geht so: der Brenner muss aus sein (am Kessel oben Brennerschalter auf Aus stellen, damit der nicht plötzlich zwischendrin anfangen will zu heizen), den Pelletschlauch am Brenner abmontieren, ein Auffanggefäß drunterstellen, den Stecker der Schnecke vom Brenner wegmachen, in eine normale Steckdose stecken und dann genau 10 Minuten fördern. Die geförderte Pelletmenge abwiegen. Die benötigst du, um genau zu wissen, wie Dein Brenner laufen soll, eben auch bei dem Berechnungstool.
Hast Du die Anlage selbst eingebaut oder ein Heizungsbauer?

Gruß Thomas

Flammenwaechter antwortete vor 12 Jahren

Hallo,
230 m² ist ne Menge, 22 Grad Zimmert.eventl. Altbau, Warmwasser…
dann sind 30 kg gar nicht so viel….
Na gut,die Verbrauchsmengen kann mann nicht so ohneweiteres
vergleichen,da spielen doch so einige Faktoren eine Rolle.
Aber so hohe Abgastemperarturen, hast du denn kein eigenes Thermometer?
Das macht sich immer bezahlt,zur Kontrolle,zur Reinigung…
Ab 180 Grad sollte man schon reagieren, bzw. den Kessel, die
Züge reinigen, oder eben schauen warum die Temperatur hoch ist.
Übrigens, die 80 Grad Kesseltemperatur und die Abgastemperatrur
darfst du so nicht vergleichen.

mfg Flammenwaechter

Flammenwaechter antwortete vor 12 Jahren

Hallo,
230 m² ist ne Menge, 22 Grad Zimmert.eventl. Altbau, Warmwasser…
dann sind 30 kg gar nicht so viel….
Na gut,die Verbrauchsmengen kann mann nicht so ohneweiteres
vergleichen,da spielen doch so einige Faktoren eine Rolle.
Aber so hohe Abgastemperarturen, hast du denn kein eigenes Thermometer?
Das macht sich immer bezahlt,zur Kontrolle,zur Reinigung…
Ab 180 Grad sollte man schon reagieren, bzw. den Kessel, die
Züge reinigen, oder eben schauen warum die Temperatur hoch ist.
Übrigens, die 80 Grad Kesseltemperatur und die Abgastemperatrur
darfst du so nicht vergleichen.

mfg Flammenwaechter

Heiz antwortete vor 12 Jahren

Ich kann mich nur jostum anschließen. Miss mal die Fördermenge und gerechne Deine Brennerleistung.

Wenn ich meine Födermenge erhöhe geht auch die Abgastemp in die Höhe. Und auch mein Verbrauch. Am wenigsten brauch ich wenn ich den Brenner untertourig betreibe. Leistung muss aber ausreichen.

Heiz antwortete vor 12 Jahren

Ich kann mich nur jostum anschließen. Miss mal die Fördermenge und gerechne Deine Brennerleistung.

Wenn ich meine Födermenge erhöhe geht auch die Abgastemp in die Höhe. Und auch mein Verbrauch. Am wenigsten brauch ich wenn ich den Brenner untertourig betreibe. Leistung muss aber ausreichen.

Andre85 antwortete vor 12 Jahren

Morgen,

Das mit der flamme ist komisch bei mir ich stelle sie ein bis kurz vor die kesselwand. Dann gehe ich etwas später hin und die flamme ist nur ganz klein! Die Leistung habe ich über das Tool schon mal berechnet da kommen 11 kW raus! Da ich meine Puffer direkt heize hab ich mal die Verbraucher abgeschaltet um mal zusehen wie der Verbrauc. Dann ist wird aber auch nicht wirklich besser! Wenn man es ausrechnet dann sollte ich für die 2000 Liter ca. 21 kg brauchen brauch aber 30 ca!

Der Ofen wurde von einem Heizungsbauer eingebaut. Aber von dem gibt’s keinen vernünftigen aussagen laut seinem Messgerät läuft der Ofen mit 88% Wirkungsgra!
Ich hab vorher mit Öl geheizt und hab da ca. 2000€ verbraucht! Wenn das mit dem Verbrauch der pellts so bleibt brauche ich ca 3000€! Da hätte ich auch die alte Ölheizungen drin lassen können!

Mfg

Andre

Andre85 antwortete vor 12 Jahren

Morgen,

Das mit der flamme ist komisch bei mir ich stelle sie ein bis kurz vor die kesselwand. Dann gehe ich etwas später hin und die flamme ist nur ganz klein! Die Leistung habe ich über das Tool schon mal berechnet da kommen 11 kW raus! Da ich meine Puffer direkt heize hab ich mal die Verbraucher abgeschaltet um mal zusehen wie der Verbrauc. Dann ist wird aber auch nicht wirklich besser! Wenn man es ausrechnet dann sollte ich für die 2000 Liter ca. 21 kg brauchen brauch aber 30 ca!

Der Ofen wurde von einem Heizungsbauer eingebaut. Aber von dem gibt’s keinen vernünftigen aussagen laut seinem Messgerät läuft der Ofen mit 88% Wirkungsgra!
Ich hab vorher mit Öl geheizt und hab da ca. 2000€ verbraucht! Wenn das mit dem Verbrauch der pellts so bleibt brauche ich ca 3000€! Da hätte ich auch die alte Ölheizungen drin lassen können!

Mfg

Andre

jostom antwortete vor 12 Jahren

Was Du als Vergleich habe musst, ist wieviel Liter Öl Du brauchtest. Wieviel war denn das?
Wenn die Flamme ganz klein ist, spricht das dafür, dass die Luftklappe viel zu weit offen ist. Das erhöht die Abgastemperatur sehr stark und damit wird der Wirkungsgrad schlechter, weil viel quasi durch den Schornstein geraucht wird.
Hast Du einen Zugbegrenzer eingebaut?

Thomas

jostom antwortete vor 12 Jahren

Was Du als Vergleich habe musst, ist wieviel Liter Öl Du brauchtest. Wieviel war denn das?
Wenn die Flamme ganz klein ist, spricht das dafür, dass die Luftklappe viel zu weit offen ist. Das erhöht die Abgastemperatur sehr stark und damit wird der Wirkungsgrad schlechter, weil viel quasi durch den Schornstein geraucht wird.
Hast Du einen Zugbegrenzer eingebaut?

Thomas

Andre85 antwortete vor 12 Jahren

Ja ich hab ne Zugluft Begrenzung drin! Ich hab ca. 2500 Liter gebraucht! Wie gesagt zur zeit 30 kg pro tag und es sind null Grad was wird es wenn es mal -10 oder noch mehr? Mein Heizungsbaue. Hatte t4= 10s und t6= 8S UND DIE klappe vom Lüfter voll offen! Wie hast du deine eingestellt?

Andre85 antwortete vor 12 Jahren

Ja ich hab ne Zugluft Begrenzung drin! Ich hab ca. 2500 Liter gebraucht! Wie gesagt zur zeit 30 kg pro tag und es sind null Grad was wird es wenn es mal -10 oder noch mehr? Mein Heizungsbaue. Hatte t4= 10s und t6= 8S UND DIE klappe vom Lüfter voll offen! Wie hast du deine eingestellt?

hs007 antwortete vor 12 Jahren

Hallo Andre,

misch mich auch mal kurz ein:

– T4 mit 10 und T6 mit 8 oder 12 …
– Luftklappe halb oder ganz offen …
– dabei 250-280 ° AGT…
– und nur 11 KW-Leistung lt. Berechnung …

das geht alles nicht zusammen, sorry!

Wie von den Kollegen schon gesagt
– mehrmals die Fördermenge Deiner Schnecke über 3 Minuten am Stück mittels Dauerstrom mit abzogenem Pelletschlauch in ein Becherchen messen und hier den Wert pro Sekunde oder Minute posten
– auf welchen Wert ist Dein Zugbegrenzer eingestellt und hat Dein Heizungsbauer den auch kontrolliert?

Dann
– Ofen mal richtig putzen, inkl. dem Rauchrohr Richtung Schornstein
– nimm mal für den Anfang eine Einstellung aus der Bedienungsanleitung für T4, T6 und die Luft (gemessen wird an der breitesten Öffnung) bzw. wenn Du uns Deine Schneckenförderung durchgibst, können wir Dir evtl. Tipps geben.
Dein Haus muss halbwegs gut gedämmt seien, dass Du bei der Fläche mit 2.500 l Öl ausgekommen bist – habe in etwa die gleiche Wohnfläche.

Viele Grüße

Heiko

hs007 antwortete vor 12 Jahren

Hallo Andre,

misch mich auch mal kurz ein:

– T4 mit 10 und T6 mit 8 oder 12 …
– Luftklappe halb oder ganz offen …
– dabei 250-280 ° AGT…
– und nur 11 KW-Leistung lt. Berechnung …

das geht alles nicht zusammen, sorry!

Wie von den Kollegen schon gesagt
– mehrmals die Fördermenge Deiner Schnecke über 3 Minuten am Stück mittels Dauerstrom mit abzogenem Pelletschlauch in ein Becherchen messen und hier den Wert pro Sekunde oder Minute posten
– auf welchen Wert ist Dein Zugbegrenzer eingestellt und hat Dein Heizungsbauer den auch kontrolliert?

Dann
– Ofen mal richtig putzen, inkl. dem Rauchrohr Richtung Schornstein
– nimm mal für den Anfang eine Einstellung aus der Bedienungsanleitung für T4, T6 und die Luft (gemessen wird an der breitesten Öffnung) bzw. wenn Du uns Deine Schneckenförderung durchgibst, können wir Dir evtl. Tipps geben.
Dein Haus muss halbwegs gut gedämmt seien, dass Du bei der Fläche mit 2.500 l Öl ausgekommen bist – habe in etwa die gleiche Wohnfläche.

Viele Grüße

Heiko

harrypro99 antwortete vor 12 Jahren

Hallo,

Als Vergleich:

Ich beheize ca. die selbe Fläche Wohnraum.
T4=6 T6=10 Luftklappe lt. Anleitung vom A25. 160 – 180°C Abgastemperatur. Speicher 1600l + 300 Warmwasser. Laufzeit 6-8h. Das ganze mit nem Atmos Kombikessel der ja ein klein wenig mehr verbrauchen dürfte als dein Kessel. Stell mal die Luftklappe mal annähernd so ein wie in der Anleitung beschrieben und beachte auch ob dein Kesselventilator mitläuft oder nicht, dass ändert noch mal einiges! Weiterhin die T4 + T6 auf die genannten Werte. Bei mir komme ich bei meinen Einstellungen auf eine Brennerleistung von 13,32kW, bei exaktem 45°C Schneckenwinkel. Teste auch die Fördermenge von den Pellets, wie schon von den anderen Forumnutzern geschrieben worden ist.
Nochmal zur Luftklappe: mit kesselventilator ca. 10-12mm ohne Kesselventilator ca. 20mm. Wobei du da experimentieren musst. Deine öffnung ist viel zu gross. Da bläst du alles zum schornstein raus. Bei 22kW mit Kesselventilator halb offen!!!!

Viel Spass beim Tüffteln

Lg Stefan

harrypro99 antwortete vor 12 Jahren

Hallo,

Als Vergleich:

Ich beheize ca. die selbe Fläche Wohnraum.
T4=6 T6=10 Luftklappe lt. Anleitung vom A25. 160 – 180°C Abgastemperatur. Speicher 1600l + 300 Warmwasser. Laufzeit 6-8h. Das ganze mit nem Atmos Kombikessel der ja ein klein wenig mehr verbrauchen dürfte als dein Kessel. Stell mal die Luftklappe mal annähernd so ein wie in der Anleitung beschrieben und beachte auch ob dein Kesselventilator mitläuft oder nicht, dass ändert noch mal einiges! Weiterhin die T4 + T6 auf die genannten Werte. Bei mir komme ich bei meinen Einstellungen auf eine Brennerleistung von 13,32kW, bei exaktem 45°C Schneckenwinkel. Teste auch die Fördermenge von den Pellets, wie schon von den anderen Forumnutzern geschrieben worden ist.
Nochmal zur Luftklappe: mit kesselventilator ca. 10-12mm ohne Kesselventilator ca. 20mm. Wobei du da experimentieren musst. Deine öffnung ist viel zu gross. Da bläst du alles zum schornstein raus. Bei 22kW mit Kesselventilator halb offen!!!!

Viel Spass beim Tüffteln

Lg Stefan

Bart9995P antwortete vor 12 Jahren

Das meiste geht über den Schornstein raus, der Kessel hat viel zu viel Luft.

Bart9995P antwortete vor 12 Jahren

Das meiste geht über den Schornstein raus, der Kessel hat viel zu viel Luft.

joechen antwortete vor 12 Jahren
Andre85:

Der Ofen wurde von einem Heizungsbauer eingebaut. Aber von dem gibt’s keinen vernünftigen aussagen laut seinem Messgerät läuft der Ofen mit 88% Wirkungsgra!
Ich hab vorher mit Öl geheizt und hab da ca. 2000€ verbraucht! Wenn das mit dem Verbrauch der pellts so bleibt brauche ich ca 3000€! Da hätte ich auch die alte Ölheizungen drin lassen können!

Wenn Du den Brenner richtig einstellst hast Du einen Wirkungsgrad von 90-91%. Also wenn Du heute 30kg pro Tag brauchst kommst Du dann rein rechnerisch auf ca. 29kg pro Tag.

29kg Pellets erzeugen dann ca. 29kg*5,4kWh/kg = 158 kWh und bei 90% Wirkungsgrad somit ca. 142kWh Wärme für deine Bude. Beim aktuellen Pelletspreis von ca. 5,2Cent/kWh kostet Dich das ca. €8,16 pro Tag.

Die Ölheizung würde dich, gleicher Wirkungsgrad vorausgesetzt, ca. 60% mehr kosten (bei 0,84€/l und 10kWh/l = 158kWh/10kWh/l = 15,8l, 15,8l*0,84€/l = 13€ pro Tag).

Dem Haus ist das egal ob die Wärme aus Öl oder Holz kommt aber der Energiepreis von Pellets ggü. Heizöl ist mit ca. 5,2 Cent/kWh ggü. 8,4 Cent/kWh deutlich günstiger.

Gruß, Jochen

joechen antwortete vor 12 Jahren
Andre85:

Der Ofen wurde von einem Heizungsbauer eingebaut. Aber von dem gibt’s keinen vernünftigen aussagen laut seinem Messgerät läuft der Ofen mit 88% Wirkungsgra!
Ich hab vorher mit Öl geheizt und hab da ca. 2000€ verbraucht! Wenn das mit dem Verbrauch der pellts so bleibt brauche ich ca 3000€! Da hätte ich auch die alte Ölheizungen drin lassen können!

Wenn Du den Brenner richtig einstellst hast Du einen Wirkungsgrad von 90-91%. Also wenn Du heute 30kg pro Tag brauchst kommst Du dann rein rechnerisch auf ca. 29kg pro Tag.

29kg Pellets erzeugen dann ca. 29kg*5,4kWh/kg = 158 kWh und bei 90% Wirkungsgrad somit ca. 142kWh Wärme für deine Bude. Beim aktuellen Pelletspreis von ca. 5,2Cent/kWh kostet Dich das ca. €8,16 pro Tag.

Die Ölheizung würde dich, gleicher Wirkungsgrad vorausgesetzt, ca. 60% mehr kosten (bei 0,84€/l und 10kWh/l = 158kWh/10kWh/l = 15,8l, 15,8l*0,84€/l = 13€ pro Tag).

Dem Haus ist das egal ob die Wärme aus Öl oder Holz kommt aber der Energiepreis von Pellets ggü. Heizöl ist mit ca. 5,2 Cent/kWh ggü. 8,4 Cent/kWh deutlich günstiger.

Gruß, Jochen

flugzeug2 antwortete vor 12 Jahren

Hallo,

bei deiner Rechnung habe ich große Zweifel das
der Ofen 90% = 142kwh bringt?
Das ist eine theoretische Rechnung bei der du in der Praxis nicht Ansatztweise hinkommst.

mfg

flugzeug2 antwortete vor 12 Jahren

Hallo,

bei deiner Rechnung habe ich große Zweifel das
der Ofen 90% = 142kwh bringt?
Das ist eine theoretische Rechnung bei der du in der Praxis nicht Ansatztweise hinkommst.

mfg

Andre85 antwortete vor 12 Jahren

Hallo,

Also ich hab die Leistung des Ofens noch mal nach gerechnet, habe es wie beschrieben gemacht und dann kommen ca. 19kw raus! Ich hab die lufterklappe jetzt mal wie in der Beschreibung eingestellt und mein abgastemperatur ist auf ca 150 Grad gesunken!

Zu deiner Rechnung wenn ich davon ausgehe das die beiden heizsysteme die gleiche Leistung in mein Haus bringen hast du recht das die pellts billiger sind! Aber genau da ist mein Problem ich glaube das die neue Heizung eben nicht die Energie voll umsetzt! Um ca. 2000 Liter Wasser um 40 k zu erwärmen braucht man etwa 97 kW Leistun! Du hast ausgerechnet das von 30 kg pellts ca 150 kW kommen müssten! Ist eine Differenz von ca 50 kW! Wenn ich den Wirkungsgrad um 15% runter rechne bleiben immer noch 42 kW wo ich keine Ahnung hab wo die hin gehen! Also bis gestern es schneit so als würde der Verbrauch jetzt geringer sein! Ich will das aber noch 2 3 tage beobachten!!
Mfg Andre

Andre85 antwortete vor 12 Jahren

Hallo,

Also ich hab die Leistung des Ofens noch mal nach gerechnet, habe es wie beschrieben gemacht und dann kommen ca. 19kw raus! Ich hab die lufterklappe jetzt mal wie in der Beschreibung eingestellt und mein abgastemperatur ist auf ca 150 Grad gesunken!

Zu deiner Rechnung wenn ich davon ausgehe das die beiden heizsysteme die gleiche Leistung in mein Haus bringen hast du recht das die pellts billiger sind! Aber genau da ist mein Problem ich glaube das die neue Heizung eben nicht die Energie voll umsetzt! Um ca. 2000 Liter Wasser um 40 k zu erwärmen braucht man etwa 97 kW Leistun! Du hast ausgerechnet das von 30 kg pellts ca 150 kW kommen müssten! Ist eine Differenz von ca 50 kW! Wenn ich den Wirkungsgrad um 15% runter rechne bleiben immer noch 42 kW wo ich keine Ahnung hab wo die hin gehen! Also bis gestern es schneit so als würde der Verbrauch jetzt geringer sein! Ich will das aber noch 2 3 tage beobachten!!
Mfg Andre

flugzeug2 antwortete vor 12 Jahren

Hallo,

ich habe Wärmemengenzähler verbaut wenn ich nach der Heizperiode zusammenrechne komme ich auf einen Wirkungsgrad von ca 60-70% in der letzten 5 Jahren.
Abgas liegt immer so zwichen 120 und 140 Grad und Restsauerstoff so ca zw. 5 und 8 %.

mfg

flugzeug2 antwortete vor 12 Jahren

Hallo,

ich habe Wärmemengenzähler verbaut wenn ich nach der Heizperiode zusammenrechne komme ich auf einen Wirkungsgrad von ca 60-70% in der letzten 5 Jahren.
Abgas liegt immer so zwichen 120 und 140 Grad und Restsauerstoff so ca zw. 5 und 8 %.

mfg

joechen antwortete vor 12 Jahren

@Andre85:
Damit deine Rechnung mit der Puffer Temperaturerhöhung stimmen soll dann muss die Heizkreis-Umwälzpumpe aus sein während der Puffer geladen wird. Ansonsten geht ein Teil gleich in den Heizkreis und nicht in die Berechnung ein.

@flugzeug2:
Ich gehe davon aus dass wenn das Messgerät einen Wirkungsgrad von 90% angibt auch 90% der Heizenergie der Pellets in den Kessel wandern und 10% in den Schornstein. Oder liege ich da falsch ?

Beim Transport der Heizenergie vom Kessel in den Puffer geht auch was verloren durch Isolationsverluste. Und durch das Aufheizen des Kessels, dauert bei mir ca. 1/2h von insgesamt ca. 6h Brennerlaufzeit, kommen also ca 5,5/6 = 91% im Puffer an. Insgesamt sollten so um die 80% der Heizleistung im Puffer ankommen. Das deckt sich in etwa mit meinen dT Messungen am Puffer.

Was letztlich an den Heizkörpern ankommt: da sind noch die Isolationsverluste am Puffer, an den Heizungsrohren, Mischer usw. Kann mir gut vorstellen dass unter dem Strich nur 60-70% am Heizkörper bzw. am Warmwasserhahn ankommen, je nach Qualität der Isolationen.

Welche WMZ hast Du im Einsatz ? Im Heizkreis oder am Heizkörper oder …. ?

Gruß, Jochen

joechen antwortete vor 12 Jahren

@Andre85:
Damit deine Rechnung mit der Puffer Temperaturerhöhung stimmen soll dann muss die Heizkreis-Umwälzpumpe aus sein während der Puffer geladen wird. Ansonsten geht ein Teil gleich in den Heizkreis und nicht in die Berechnung ein.

@flugzeug2:
Ich gehe davon aus dass wenn das Messgerät einen Wirkungsgrad von 90% angibt auch 90% der Heizenergie der Pellets in den Kessel wandern und 10% in den Schornstein. Oder liege ich da falsch ?

Beim Transport der Heizenergie vom Kessel in den Puffer geht auch was verloren durch Isolationsverluste. Und durch das Aufheizen des Kessels, dauert bei mir ca. 1/2h von insgesamt ca. 6h Brennerlaufzeit, kommen also ca 5,5/6 = 91% im Puffer an. Insgesamt sollten so um die 80% der Heizleistung im Puffer ankommen. Das deckt sich in etwa mit meinen dT Messungen am Puffer.

Was letztlich an den Heizkörpern ankommt: da sind noch die Isolationsverluste am Puffer, an den Heizungsrohren, Mischer usw. Kann mir gut vorstellen dass unter dem Strich nur 60-70% am Heizkörper bzw. am Warmwasserhahn ankommen, je nach Qualität der Isolationen.

Welche WMZ hast Du im Einsatz ? Im Heizkreis oder am Heizkörper oder …. ?

Gruß, Jochen

flugzeug2 antwortete vor 12 Jahren

Hallo,

Wärmemengenzähler sind im Heizkreis.
Die 90% Wirkungsgrad die du meinst sind nur auf das Abgas bezogen.
Der ganze Ofen hat nie und nimmer 90% Wirkungsgrad schon alleine wegen der enormen Wärmeabstrahlung beim Atoms.(schlechte Isolierung)
Im Puffer und Mischer geht sicher auch was verloren aber nicht die Menge.
Das Problem kommt auch von der Anheizphase, diese wirkt sich natürlich auch negativ aus.

mfg

flugzeug2 antwortete vor 12 Jahren

Hallo,

Wärmemengenzähler sind im Heizkreis.
Die 90% Wirkungsgrad die du meinst sind nur auf das Abgas bezogen.
Der ganze Ofen hat nie und nimmer 90% Wirkungsgrad schon alleine wegen der enormen Wärmeabstrahlung beim Atoms.(schlechte Isolierung)
Im Puffer und Mischer geht sicher auch was verloren aber nicht die Menge.
Das Problem kommt auch von der Anheizphase, diese wirkt sich natürlich auch negativ aus.

mfg

joechen antwortete vor 12 Jahren

Hallo flugzeug2,

also sind wir uns einig dass 90% „in die Bude wandert“, vorausgesetzt der Atmos steht nicht im Freien
Wenigstens zunächst, denn beim Abkühlen geht die Wärme des Kesselwassers durch die Gebläseöffnung auch den Schornstein hoch…

Die Frage ist nun wieviel Energie geht tatsächlich in den Puffer.
Ich kann mich schlecht mit dem Gedanken anfreunden dass mein P21 einen Gesamtwirkungsgrad von 60% haben soll…

Misst Du auch das Brauchwasser mit ?

Gruß, Jochen

joechen antwortete vor 12 Jahren

Hallo flugzeug2,

also sind wir uns einig dass 90% „in die Bude wandert“, vorausgesetzt der Atmos steht nicht im Freien
Wenigstens zunächst, denn beim Abkühlen geht die Wärme des Kesselwassers durch die Gebläseöffnung auch den Schornstein hoch…

Die Frage ist nun wieviel Energie geht tatsächlich in den Puffer.
Ich kann mich schlecht mit dem Gedanken anfreunden dass mein P21 einen Gesamtwirkungsgrad von 60% haben soll…

Misst Du auch das Brauchwasser mit ?

Gruß, Jochen

flugzeug2 antwortete vor 12 Jahren

Hallo,

Brauchwasser habe ich nicht.

mfg

flugzeug2 antwortete vor 12 Jahren

Hallo,

Brauchwasser habe ich nicht.

mfg

Andre85 antwortete vor 12 Jahren

Wzm?

Andre85 antwortete vor 12 Jahren

Wzm?

joechen antwortete vor 12 Jahren

WMZ = Wärmemengenzähler, sind Sensoren im (Heizungs-)rohr die die Temperatur und die Menge des durchfliessenden (Heizungs-)wassers messen und anhand der Daten man (macht meist die Heizungssteuerung) somit die transportierte Wärmemenge berechnen kann.

Ich war der Meinung dass ca 80-90% der Heizenergie der Pellets im Puffer ankommen sollten, was aber hier jetzt zur Diskussion steht.

Sorry dass wir in deinem Thread etwas abschweifen…

Gruß, Jochen

joechen antwortete vor 12 Jahren

WMZ = Wärmemengenzähler, sind Sensoren im (Heizungs-)rohr die die Temperatur und die Menge des durchfliessenden (Heizungs-)wassers messen und anhand der Daten man (macht meist die Heizungssteuerung) somit die transportierte Wärmemenge berechnen kann.

Ich war der Meinung dass ca 80-90% der Heizenergie der Pellets im Puffer ankommen sollten, was aber hier jetzt zur Diskussion steht.

Sorry dass wir in deinem Thread etwas abschweifen…

Gruß, Jochen

schnuddeltheo antwortete vor 12 Jahren

Hallo,
Wo wohnst du?
Wenn du nicht so weit von mir wohnst, könnte ich dir helfen.(Ich komme aus dem Raum Schweinfurt)
Hab schon einige P14 eingebaut.
Wenn die Anlage richtig eingestellt ist, läuft die mit ca. 92% Wirkungsgrad.
PS. Mann müsste die ganze Anlage betrachten, und gegebenen falls optimieren.
Lass mir deine Festnetznummer zukommen. Ich würde dich mal anrufen.

Gruß
Schnuddel

schnuddeltheo antwortete vor 12 Jahren

Hallo,
Wo wohnst du?
Wenn du nicht so weit von mir wohnst, könnte ich dir helfen.(Ich komme aus dem Raum Schweinfurt)
Hab schon einige P14 eingebaut.
Wenn die Anlage richtig eingestellt ist, läuft die mit ca. 92% Wirkungsgrad.
PS. Mann müsste die ganze Anlage betrachten, und gegebenen falls optimieren.
Lass mir deine Festnetznummer zukommen. Ich würde dich mal anrufen.

Gruß
Schnuddel